New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
18.12.2009, 18:01 |
#46
|
Windsurfer |
|
18.12.2009, 18:09 |
#47
|
Windsurfer |
ну не знаааю, при мне как только раздуло метров до 6ти, Мартин Эрвин вприпрыжку и спотыкаясь побежал за 11ым парусом и другим плавником. А Мартин - машина. На воду ходит каждый день, весит 85 с лишним наверно кг. Опыт - ипанический.
А для веса 70 кг по его мнению вообще 12ый парус не нужен. |
18.12.2009, 20:17 |
#48
|
Windsurfer |
Про 6 м ты думаю наверное ты все же погорячился, это всего 12 узлов, 95% на 12 и пошли бы, это ведь по сути минимум... Мартин конечно в порядке, но в общем это все вещи индивидуальные. В прошлом году например в Лебе плюнуло в последней гонке больше 25-27 узлов, все знали, что ветер с запада идет, а половина как была на 12 и 11.7, так и поехали (рискнули с разным успехом правда...)
Однозначно 12 конечно далеко не всем нужен, тем более для веса до 70 кг. 10.7 вполне достаточно в большинстве случаев, о чем я и написал. Все же реальные гонки это нечто иное. Кроме того, у NP в разные годы разные размеры получаются по разному, с 12м год на год не приходится. ---------------------------------------------------------------------------------- В дополнение, попутно, обращаю на всякий случай внимание читающей публики, если кто может не совсем в курсе (очень часто вопрос задают), что RS:slalom 9.5 и RS:racing 9.5 (и аналогичные размеры прежних лет) есть паруса для разных применений, RS:slalom более сильноветровый, с меньшей тягой, и заточен в том числе под галфвинд. Не может он быть полноценным кандидатом на "малый" формульный парус. |
18.12.2009, 21:10 |
#49
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если б Паша сказал - "чуваки, хочу всех отжарить в Лебе и Сопоте - посоветуйте снарягу", то ему был бы ответ - 12ый на слабый ветер, 11ый базовый и не меньше 10 на 10-12 м/с. Гик НПЛ или Галфтек. Плавник Каши не забудь, а лучше два . А так человек купил 186ую формулу, я даже примерно представляю у кого и в каком она состоянии и хочет вкусить. Ему гарантированно придет песдес при ветер 10 м/с хоть с 2-х камберным Тушиком на алюминиевом гике хоть с фельдиперсовым 11 ым РсРейсингом на НПЛ. Как говрится, "Если и Ивану и Петру песдес приходит одинакого, то зачем за него переплачивать?"(с) От веса конечно зависит все это, но и от физической кондиции тоже. 12ый лопух сложно таскать что ни говори. Другой вопрос что и меньше 10ки по хорошему тоже смысла нет. Если только на первый год, пока ноги и очко не окрепнет. А уж 7,5 точно нонсенс. |
|
18.12.2009, 21:36 |
#50
|
Windsurfer |
Исходя из общих соображений, для не слишком продвинутого чела (а с иной стороны зачем тогда Formula?) весом под 100 кг, меньше 9.8 ну никак просто нельзя, и то, все равно будет мало по любому, в том смысле, что большую часть времени он будет сидеть и ждать ветра.
10.7 нормальный стандартный размер уже много лет. 10.3 как паллиатив еще делает кто то, 11.0 многие делают. А 186 или 161, или HWR разницы никакой по сути нет. Вопрос бюджета вторичен по определению, можно ведь и юзанное нормальное найти. Вопрос подготовки важен разумеется, но есть еще и физика явления, этого ведь никто не отменял. А если тяжело, то может ну его нафиг эту Формулу. Кроме того, понятно, что мачта родная (и дорогущая !!!) обязана быть, а на не той мачте и без нормального карбониевого гика только ёжиков ведь рожать. Ну ее нахрен такую экономию, лучше может чем иным заняться (риторический вопрос - ну откуда такая массовая тяга к суррогатным вариантам... ну как это можно, на 11 метровом парусе и с люминем, дурость просто какая то... причем тут кто каким приходит, матчасть должна быть родная, и настроенная под себя, тогда будет удовольствие, а не бред мазхисткий). Саша, приедь в Поляндию, или в Альманар, или еще куда, посмотри наконец сам что и как, своими глазами. |
18.12.2009, 22:50 |
#51
|
|
Windsurfer |
Цитата:
как то так. |
|
19.12.2009, 00:12 |
#52
|
|
Windsurfer |
Цитата:
..... было-б так ,я бы этот вопрос и не поднимал-бы . Сразу взял 12 ,11 и 10 "ну чиста типа попробовать" и всё ! Но увы , мои фин . возможности не беспредельны . Ведь помимо нежданно подвернувшейся Формулы необходимодо открытия сезона прежнюю матчасть -и подновить , и поменять кое что . Я вот взял под Формулу в полном комплекте 9.4 Тошик верхушку за 22 тыры и уверен ,что будет мне щассье в этом сезоне ! Потому как и на другое хватит. А скока 11я юзаная верхуха с карбониевым гиком стоит!!!??? Скока , скока ............ ? Можете не отвечать. А насчёт того , что лучше занятся чемто другим .................ну вы меня поняли. .........а как же рядовой , конечно жахнем !!!!! ВЕСЬ МИР В ТРУХУ !! но попозже....... |
|
19.12.2009, 09:14 |
#53
|
|
интересующийся |
Цитата:
А это как повезет, может и 40 т.р., но результат будет тот, которого можно хотеть. А Тошик 9.4 отдай гонщику НК Да ну, Олег, NP Baltic Cup местный вполне достаточен, Саша был, знает. Там пара-десятка нормальных пацанов гоняет, все видно и понятно. Хотя в Поляндию, конечно, надо... |
|
19.12.2009, 14:41 |
#54
|
Windsurfer |
А как-же ! Без платного образования в нашем деле - не получится АЩЕ НИКАК! Да я писал раньше , что если не воткнёт Формула я 9,4 для других дел приспособлю . 9,4 размер по любому нужный .Ну а воткнёт ............ бум думать дальше. А 40 тыр это только мачта с лопухом б.у. , гик карбон б.у. ещё четвертак гдето.
|
19.12.2009, 18:33 |
#55
|
Windsurfer |
В Дахабе на эстонских сборах, метров в 8-9, когда мне было тяжело на 10.7, Мартин ходил на 12.5 и спрашивал еще: "Тибе ни мало?"
|
19.12.2009, 22:31 |
#56
|
Windsurfer |
плавник еще важен. В том смысле что говорить о том мало паруса или много не упоминая какой стоит плавник наверно не совсем корректно.
но дело даже не в этом. Если человек не планирует кататься на Формуле при ветре более 7-8 м/с, на кой шит ему фулл-карбон? Вот о чем собственно основные споры... |
20.12.2009, 11:04 |
#57
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
20.12.2009, 12:40 |
#58
|
|||
Windsurfer |
Цитата:
тем более зная давно Мартина... Вот это замечательно и правильно написано понимающими людьми, и тут ничего не прибавить и ни убавить... И про деньги, и про размеры парусов, и по карбоновые гики. Цитата:
Цитата:
Вызывает полное недоумение фраза об избыточности карбонового гика для ветра 7-8 м/сек. Подобные мнения могут появится только от неинформированности и непонимания сути явления. Подводя итог, можно сказать - либо Вы все делаете правильно, не взирая что сколько стоит, (а если вопрос цены так важен, тратьте больше усилий и времени на поиск нужных вариантов), либо лучше не начинать ничего совсем. Ежели же хочется просто сделать вид что типа "я гоняюсь", то ступайте в нк, у них там судя по всему вполне веселая тусовка, сообща делаюших именно это. |
|||
20.12.2009, 18:54 |
#59
|
Ready to foil |
А можно пояснить сий момент. Я вот тоже частенько задаю себе вопрос на сколько мне 70кг (брутто) карбоновый гик необходим как и 90-100 кг-ву при таких ветрах?
|
20.12.2009, 19:42 |
#60
|
|
Windsurfer |
Цитата:
который в любом случае изменяет геометрию аллюминиевого гика. Гик просто складывается, стремясь превратиться из вытянутого несимметричного эллипса в круг. Центр парусности при этом гуляет, причем практически независимо от веса прокладки. Другое дело, что вес человека конечно также влияет, т.е. чем он больше, тем сильнее деформируется гик, в том числе и просто от самого факта висения на нем. Есть еще масса факторов, но в первом приближении вполне можно считать ветровые деформации от веса независимыми. Вообще, карбоновый гик предпочтительнее всегда, а при размере парусов условно от 9 метров он становится обязательным. |
|