New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Спортивный раздел Для кого-то виндсерфинг в первую очередь спорт, и только потом удовольствие. |
Опции темы |
01.11.2013, 18:49 |
#181
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Согласен? Давай Нобелевку! :) |
|
01.11.2013, 18:51 |
#182
|
funsurfer |
|
01.11.2013, 18:54 |
#183
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Так этот "вбок" это и есть "вперед". "Перед" это куда направлен "нос" плавника, его передняа кромка. Туда он и будет ехать. При угле атаки. Давай Нобелевку! |
|
01.11.2013, 19:01 |
#184
|
funsurfer |
Ты специально передергиваешь или не понимаешь чем отличается "тянет" от "едет"?
|
01.11.2013, 19:03 |
#185
|
Windsurfer |
|
01.11.2013, 19:11 |
#186
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Но зачем он поставил все с ног на голову? какой в этом практичкский толк? как понимание, что Земля крутится вокруг Солнца, и вокруг своей оси, а звезды вообще далеко, поможет выйти раньше на глис? или поможет еще в чем-то? :) (пс. Я ни в коем случае не сравниваю себа с Коперником. Я ничего не открыл. То, о чем я говорю, уже и так известно. Но почему-то не всем здесь присутствующим.) |
|
01.11.2013, 19:14 |
#187
|
funsurfer |
К слову, тут на форуме есть такая, местами ржачная, нетленка как "Непонятные моменты в теории", и в этой нетленке кое-где есть картинки.
Тут, например, стрелочки сил нарисованы схематически верно. Направление силы на плавнике - вбок и назад. http://www.raceyou.ru/post47220-142.html Эх, я по м-1 скучаю. |
01.11.2013, 19:15 |
#188
|
Windsurfer |
|
01.11.2013, 19:59 |
#189
|
|
Windsurfer |
Цитата:
а ты пытаешься доказать (ну или допустить) что вода движется относительно ветра... продолжая цепочку можно допустить что все относительно земли крутится.... может все-таки лучше по старинке взять за основу, что ветер дует относительно воды? а не вода течет относительно ветра и плавником тянет комплект? ладно... поеду ка лучше на озеро уже..буду там в 13-00 |
|
01.11.2013, 20:27 |
#190
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Пример с пассажиром в поезде является стандартным в теории относительности. Можно нечто подобное и тут представить. Например, стоя на доске с плавником и без паруса, лицом к ветру 40км/ч, закрой глаза. Тебе может показаться, что ты несешься вперед со скоростью 40км/ч. Но это не только "показаться", ты и на самом деле несешься относительно ветра со скоростью 40км/ч! Как сказали бы летчики - твоя воздушная скорость 40км/ч. При этом твоя водная скорость около нуля (дрейф). Разверни парус, убери плавник, тебя понесет по воде. В идеале, для простоты, со скоростью 40км/ч. Но закрыв глаза (допустим вода очень гладкая) ты можешь подумать, что ты стоишь. Твоя воздушная скорость 0км/ч. и ты не ощущаешь скорости относительно воды. Это просто вопрос удобства и привычки, т.н. "здравого смысла", считать воду за неподвижную и мерить скорости относительно нее. Но для гидро-аеродинамики это без разницы. Парус не знает свою скорость относительно воды, при всех расчетах мы берем скорость потока вокруг него. То же и с плавником. В расчетах мы принимаем, что он стоит, а вода движется вокруг него. И в этом случае почему-то проблем с пониманием не возникает, хотя в жизни, как ты говоришь, все наоборот - вода стоит, а плавник в ней движется. Так в чем проблема принять, что доска стоит, а воздух и вода движутся относительно нее? |
|
01.11.2013, 21:49 |
#191
|
|
funsurfer |
Цитата:
Можно представить и так как ты хочешь, зафиксировав воздух. Я даже вполне могу представить, куда это "вперед" в системе отсчета относительно воздуха. А ты? Намекаю, это направление меняется с каждым порывом. И при изменении скорости относительно воды ) Разве что неудобно в такой системе жить. Например, буйки в гонке начинают двигаться весьма непредсказуемо. База, куда вернуться надо - тоже. Постоянно убегает с переменной скоростью. Тяжело определить, быстрее ты товарища или медленнее. А, например, для того чтобы максимально эффективно ехать курсом "фордевотер", достаточно поставить доску поперек потока воды, а парус флюгером. |
|
01.11.2013, 21:53 |
#192
|
Windsurfer |
Леха@velokiev
|
02.11.2013, 04:23 |
#193
|
|
виндсерфингист |
Цитата:
а) между силами, действующими на плавник со стороны воды (они называются "реакция воды") и силами, действующими на воду со стороны плавник; б) между силами, действующими на плавник со стороны воды и силами, действующими на плавник со стороны доски (реакция доски). Задача гидродинамики - определение "реакции воды", эту задачу выше я и предлагал тебе решить, изобразив на картинке. Попробуем ещё раз. Итак, нужно нарисовать: а) плавник, можно в виде его сечения горизонтальной плоскостью, который мы считаем неподвижным в системе координат рисунка; б) провести линию вдоль оси симметрии сечения плавника; в) нанести на этой линии примерное положение точки приложения равнодействующей всех гидродинамических сил в виде жирной точки или небольшого кружочка; г) Из этой точки нарисовать стрелку-вектор, направленную в сторону, куда эта равнодействующая (точнее, её проекция на горизонтальную плоскость) будет направлена; д) Из той же точки провести линию, перпендикулярную вектору равнодействующей; е) Отдельной стрелкой в стороне от плавника нужно изобразить вектор скорости воды ( в системе координат рисунка) в предположении, что плавник на направление этой скорости в данной точке влияния не оказывает, причём вектор продолжить линией до пересечения оси плавника в той же точке, из которой выходит вектор равнодействующей. Ну вот, вроде всё. Никаких других стрелок и букв на рисунке изображать не нужно. Справишься? |
|
02.11.2013, 21:26 |
#194
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Кстати, вчера я знатно постоял. Вокруг все бесилось. Вода неслась 25 узлов относительно ветра. Но я стоял между ними как скала. Да я-то справлюсь. Но почему все время я рисую? Я уже рисовал. Нарисуй теперь ты свой вариант. |
|
02.11.2013, 21:36 |
#195
|
Wild Wind Rider |
Вопрос к мм7: Возвращаясь к планеру, направление "вперед" - это куда, поконкретнее, по горизонтали или другое?
|