Показать сообщение отдельно
Непрочитано 03.08.2011, 21:16
#130
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
Нет, Женя, не совсем так. Это ты обсуждал с Сестрой «теорию подъемной силы в галфвинд», а не я. Я лишь уточнил твой ответ Сестре
Цитата:
Нет.
1. Разгоняешься ты в увал потому, что скорость доски напрямую связана с тягой паруса - проекцией его полной аэродинамической силы на направление движения. Тяга паруса на полном курсе выше, чем в галфвинд, причём чем выше скорость доски, тем полнее курс, при котором тяга паруса в тот же ветер достигает максимума.
Подъёмная сила и сопротивление дрейфу при этом особо никого колыхать не должны. Заботимся только о максимуме тяге"
так как ты упустил фактор уменьшения вымпельного ветра при хождении курсами более 90 град., и который тоже напрямую влияет на тягу паруса. Надеюсь, ты с этим спорить не будешь.
Я и не стремился перечислять факторы, влияющие на тягу паруса при разных курсовых углах. Какое это имеет значение: уменьшается или увеличивается вымпельный ветер при уваливании с курса 90 градусов к ветру до более полного? Ведь сказано - тяга при этом возрастает, а значит возрастает скорость, то есть, мы получаем желаемый конечный результат. Как там при этом ведут себя разные факторы, повторяю - не имеет принципиального значения.
Ксати, я, в отличие от тебя, не уверен, что вымпельный ветер обязательно будет меньше на бакштаге, чем на галфвинде. Да, он был бы меньше, если бы скорость доски и там, и там была одинаковая. Но ведь она - разная. Насколько - трудно сказать, возможно, что прирост скорости на бакштаге и не обеспечит достаточного прироста вымпельного ветра, что бы тот сравнялся по скорости с ВВ на галфвинде, а возможно и обеспечит.

Дело ведь не в увеличении ветра, по крайней мере тогда, когда речь идёт о высоких скоростях. Это сестра на пироговке может желать, чтобы ветра было побольше, вместо 4 - 6 метров, чтобы в трапе сидеть покомфортней. А если дует хорошо и уже одного истинного есть 10 м/с, то глупо задаваться целью увеличить вымпельный ветер просто потому, что ресурсов тушки на это уже не хватит - нечем откренивать этот добавочный вымпельный ветер, сдует с доски нах. Значит, придётся уменьшать угол атаки паруса и нарочно снижать тем самым его тягу, снижая тем самым его скорость и уменьшая тем самым слишком сильный вымпельный ветер, который мы только что пытались увеличить, наивно полагая, что сильный вымпельный ветер это благо.
Цитата:
Да, на более полном курсе тяга паруса (проекция его полной аэродинамической силы на направление движения) выше, но вымпельный ветер меньше. Вот именно поэтому поляры современных досок и показывают нам в итоге, что максимальную скорость доска развивает на курсе около120 град. Именно это я и хотел уточнить, и никаких обратных выводов я не делал.
Недопонял. Именно почему доска развивает максимальную скорость на курсе около 120 градусов: потому что тяга на этом курсе больше, или потому что вымпельный ветер на этом курсе меньше?
Цитата:
А на счет градусов курса галфвинд я вовсе не собирался проверять тебя на знание школы яхтенного рулевого. Я привел этот пример только для уточнения понимания разницы между курсом галфвинд, полным курсом (в твоем понимании), и курсом, на котором доска развивает максимальную скорость. Иначе из твоего поста «Тяга паруса на полном курсе выше, чем в галфвинд, причём, чем выше скорость доски, тем полнее курс, при котором тяга паруса в тот же ветер достигает максимума.» действительно можно сделать вывод, что чем полнее будет идти доска, тем выше будет у нее скорость. Но лично я таких выводов не делал.
Для того, чтобы сделать такой вывод, нужно обладать очень специфической логикой. Рад, что ты этим не страдаешь, а то уж мне было показалось...
lop вне форума Ответить с цитированием