Ты так быстро поправил прежние цифры и углы, что я ... тушуюсь что-либо возразить КОНКРЕТНО, так как не улавливаю, куда ... замкнется твой круг рассуждений.

В исходном посте своём я ничего не правил (сравни мой пост и цитату из него в своём посте - всё совпадает, вроде).

А в ответе я решил предельно упростить ситуацию, чтобы можно было ничего не рисовать. :)
Просто я сейчас на работе и мне кинуть пару строчек между делом гораздо быстрее, чем даже простую картинку забацать. :)

А логический круг я замкнул ещё до примера. Пример даёт лишь конкретные цифры. Но они не так важны, важен лишь их порядок. Ты с чем не согласен-то? С тем что при глиссировании вымпельный ветер заметно больше истинного? Суть ведь именно в этом. Или ещё с чем?

На всякий случай привожу снова всю цепочку обратной связи в другой форме:
вымпельный ветер1 (= истинному) -> тяга1 -> скорость 1 ->
-> вымпельный ветер2 -> тяга2 - скорость2 ->
-> вымпельный ветер3 -> тяга3 - скорость3 ->...
И так до тех пор, пока рост потерь на сопротивление это всё не остановит.

Не дай ты Бог лечить мне стойку по фотографии!

Не говори!

MF- Mast foot - шарнир P- pressure - давление.
Именно благодаря давлению через мачту в шарнир, мы разворачиваем доску. Да и вообще доска движется по воде, так как таким образом мы преобразуем тягу паруса в движение доски. Весь виндсерфинг построен на этом фундаменте ИМХО.

Про фордак.
1)Одним из ключей выполнения поворота является MFP.
По мере подачи мачты вперед на ветер мы увеличиваем давление на шарнир, и таким образом, передаем тягу паруса в доску.
(Поворот начинается с первым изменением, угла наклона мачты вперед на ветер.)
За счет изменения наклона мачты мы изменяем угол давления на шарнир, и тем самым на доску и она поворачивает.

YouTube - Jibe - MFP.avi

Важно на протяжении всего поворота сохранять давление.
Принцип прост, направляя парус вперед на ветер, дальше веди его перед собой и за себя.
Изменяй угол наклона мачты и сохраняй MFP.
2) Ключ номер два это стойка – позиция райдера.
Все ключевые моменты, напрямую зависят друг от друга.
Все едино.
Извиняюсь за ролик (немой) - это рабочий вариант, к учебному материалу.

ух ты. первый раз вижу такое отчётливое НАПРАВЛЕННОЕ мфп на фордаке, пусть и на измещении.

+100
Очень понравилось, как сформулировано ))))

Да, именно с этим не согласен. ("Непонятные моменты теории")



Как видно из моей схемы (и из фактических рекордных сессий), при желании установить рекорд скорости придется учитывать, что силы истинного и вымпельного ветров должны находится в ... паритете.

Вот я и предлагаю тебе нарисовать теоретический треугольник для рекордной скорости буера и только затем ответить на вопрос, действительно ли пределом будет потолок по достижению сопротивления или что-то еще?
Т.е., найдется ли место в твоей цепочке обратной связи (-> вымпельный ветер2 -> тяга2 - скорость2 ->) для ..., например, углов и особой аэродинамической схемы буера ...

Как видишь, мой треугольник для виндсерфинга не особо подходит под твое определение буерного эффекта. По факту (???) соотношение скоростей должно быть 3-5 раз.
Если за буерный рекорд принять, например, 135 км/час, то скорость ветра должна быть порядка 45-27 км/час, не больше?...
_____________
Вижу неплохой учебный ролик от Голландца.
Думаю, не стоит ему тут мешать глубоким теоретизированием...

Юр Юрич конешно спортсмен и даже почти великий тренер... но почему именно ты в восхищении? ведь похоже он чутка презирает таких любителей как я и ты.

Если честно, то я так и не понял, с чем именно. :)

Но сам я согласен, что спонтанно возникшая в этой ветке тема о буерном эффекте в виндсерфинге должна быть в другом разделе.

Если нас Scat не вырежет в отдельную ветку, предлагаю продолжить обсуждение в личке. Что скажешь?


Алексей



Hollandec,
Отличный ролик! И написано чётко!

В скайпе?

Я всё ещё на работе, поэтому могу только писать пока (всё равно, в скайпе или здесь). И то урывками. :)

А дома - с удовольствием. Только я поздно окажусь там, после полуночи ...

Игорь, а на основании чего ты так считаешь? Или тебе просто хочется, чтобы так было на самом деле? Пишу по-русски, вроде бы. Если что-то непонятно в написанном мной, или я что-то написал непонятно, то всегда можно переспросить и уточнить, а не делать подобных умозаключений.

А как ты лично понимаешь, что такое МФП? Можешь сформулировать?

Гы ребята а Голандец МФП по Галандски показал, а вы как всегда увлеклись флудом

Юрий Юрьевич очень к вам уважительно отношусь, вопрос только один, Голандец конечно пишет не очень, но все сказанное при этом отображает либо через фото либо через видео, и как правило на своем примере..... В связи с этим вопрос.......

В самом начале клипа, на песочке, видно, за счёт чего разворачивается доска. Если она разворачивается за счёт мфп, то для демонстрации этого нужно ножками встать на песок, а ещё лучше - на какую-нибудь тележку с колёсами, а уж оттуда продемонстрировать, как лихо доска будет разворачиваться "за счёт МФП".

Дальше, когда начинается вода, "некий человек" (подозреваю, тот самый человек, который теряет дар речи, когда слышит, что доску разворачивают ногами ) стоит на дне и пытается развернуть доску за счёт изменения мфп, но она как-то очень вяло реагирует, норовя скорее двигаться вперёд, а не разворачиваться. Если бы плавника у доски не было, то никакой МФП развернутся её не заставил бы. И вообще, зачем все эти переступания и беготня по доске - это что, ритуальные пляски для вызова нужного МФП? Стой на месте, рядом с шарниром обеими стопами, наклоняй мачту и дави на шарнир, ведь МПФ рулит? Тогда это будет демонстрация того, что доска поворачивается за счёт МФП. А так - ролик хороший, но рулят - ноги.