Показать сообщение отдельно
Непрочитано 08.10.2020, 16:32
#1270
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Потому что болт с гайкой это не тележка с винтом.
Это как раз очень близко. Ближе всего. Вы же даже сами говорите тележка с винтом. геометрический шаг...
Т.е. Вы этим уже подразумеваете наличие некоей резьбы.
Ну так вот Вам и подобрали аналогию, максимально близкую для Вашего понимания. Но, оказывается - нет - "там болт, а тут винт!". Это уже в Ваш мозг не укладывается. Типа.
Я не думаю, что Вы идиот. Вы просто тролль.
Цитата:
Сообщение от Aleks123
заметьте, это Вы написали - "Дрела идиот, на 0 делит!" я такое не писал, я понимаю, что такое физическая модель, в отличие от некоторых
Ну а это кто написал?
Цитата:
Сообщение от Aleks123
Так вот, возвращаясь к формуле 5 - там не просто тяга отрицательная, но она и падает до минус бесконечности при V=W.
Т.е. Вы предположили, что Дрела в этой формуле может делить на 0.
Я даже в кавычках написал. Вы русский язык-то читать не умеете. Нет. Умеете. Просто перевираете всё.
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Ну возьмите не граничные условия, возьмите V<W/2. При таких скоростях тележки и делить на ноль не надо и тяга отрицательная у профессора.
Да Вам же ясно было написано V>W. Всё! Он другие случаи не рассматривал. Ни V<W ни V=W.
Он и пишет сразу
The figure above shows a boat moving with water-speed V, in the same direction as a slower windspeed W

Это Вы выдернули его формулы из математического контекста. Это у Вас получилась отр тяга и сингулярность, отр бесконечность. У Вас! А Вы его обвиняете.

Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Это для Вас физического смысла ноль, так как Вы ничего не понимаете вот Вам пример - пружина установлена перпендикулярно стене, Вы давить на нее изо всех сил, и тут бац, пружина лопнула и Вы весело летите головой в стену. Откуда Вы энергию для полета взяли? Да в сжатой пружине и была эта энергия плюс Вы давили. Аналогично и с винтом и с ветром. Не хватает знаний сообразить? Не удивлен.
Это вообще цирк!
Я даже не говорю, что с пример не в кассу. Но как тут можно приплести винт с ветром? Где в них пружина?
Ветер что, в баллоне находится, где его можно сжать?
До такой степени, чтобы потом можно ускоряться 200м от 16 до 40 кмч?
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Ага, земля крутит колеса и даёт энергию движения тележке так вот откуда тележка получает энергию, не от ветра, а от земли ну да, ведь земля вращается и вокруг своей оси, и вокруг солнца, вот и передаёт энергию своего вращения тележке
Ветер движется относительно земли. Или, по любимому Вами, но так и не понятому Вами Галилею, земля движется относительно ветра. И с тз тележки, в ее системе отсчета нет разницы. Главное что они движутся отн друг друга.
По Вашему же - когда тележка стоит отн земли, движется отн воздуха (ветер в нее дует) - энергия приходит.
Но, когда тележка стоит отн ветра, движется отн земли - энергия не приходит. Хотя колеса крутятся.
Ну и где Ваше понимание Галилея?
Если Вы даже таких примитивных вещей не понимаете, или отказываетесь понимать, то о чем мы тут дискутируем?
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Полная у Вас каша
Да вот так и мешает винт все больше, ведь скорость тележки возрастает и скорость вращения винта возрастает. Что тут непонятного? Вы даже такую элементарную вещь уже не понимаете? Ну Вы дошли, совсем голову отключили.
Ну так тяга возрастает в 10 раз больше, чем сопротивление лопастям.
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Ну да, в 2 раза, судя по графику, там порыв был примерно до 20 mph, а тележка разогналась примерно до 40. А что такова?
"А что такова?". А "такова", что по-Вашему не может она разогнаться быстрее ветра.
Т.е. Вы уже согласны, что может. Ну так и отлично!
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Я выдергиваю из контекста и обвиняю в неправоте?
А это кто написал - "Да, описка вышла. Каюсь. Я имел ввиду ускорение должно падать." При чем тут я?
отрицательные тяги и минус бесконечности не у меня, а у профессора получаются. Вы не верите Дрела? а где у меня были минус бесконечности, когда я использовал ИВ и КВ? Опять Ваш любимый полемический прием - приписать оппоненту какую-то фигню в трамвайном стиле

Вы думаете, я не видел, что для тележки Дрела взял C'r=0,02?
С чего Вы взяли? А это откуда - "А у Вас он примерно равен 1"?
Ну а кто написал
Цитата:
Сообщение от Aleks123
Кстати, на счет расчетов Дрела, одним из условий, которые он допустил в своих расчетах, было требование, что тяга винта должна примерно равняться силе тяжести тележки, примерно, как у вертолета, где для того, чтобы поднять вертолет, тяга винта должна превысить вес самого вертолета. Как он достигнет такой тяги при толкании ветром, Дрела не объясняет, он просто принимает, что это так.
Это возможно только если принять Cr=1

Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
отвечу Вашими же словами - "Объяснить можно и сказав, что это духи неба и ветра поднимают крыло, или двигают лодку. Это не значит, что я с этим буду согласен." надоело одно и то же писать. Вы так и не поняли, ну и ладно.
Т.е. Вы в случае с транспортером и ветром так и считаете, что силы будут не равны?
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Вы так и не поняли? Почему то не удивлен
В винте, в ветре, но возможно не только, винт ведь прикреплён к башне, к винту каким-то образом передается момент вращения от колес, вот на все это и действует, через винт, тормозящая вращение винта сила от ветра.
Да я думаю, никто не понял.
Что у Вас работает "пружиной"? Ветер, цепь, оси, винт?
В чем энергия накапливается?
Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Теперь давайте Вы рассказывайте про "неочевидным для хомячков, но очевидным для грамотных людей образом, собирает эту энергию по ходу своего движения", а то брякнули не подумавши и в кусты.
Да нет, это Вы, какую-то чушь сказали про накопление энергии, и в кусты. Разэясняйте. Приводите коэффициэтны упругости цепи, лопастей, сколько она может накопить ПЭ
А я уже сколько Вам рассказывал. Вы отказываетесь воспринимать. У Вас:
- конвейер и ветер создают разную силу
- тележка едет на порывах, когда вымпелы постоянно смотрят назад
- тележка разгоняется с 0, но Вы это видео не видите, только то что с машиной.
- тележка волшебным образом запасает энергию "В винте, в ветре, но возможно не только" в башне еще, или в цепи. Причем она ее запасает только от машины, а от ветра - нет.
- Дрела считает отр тягу и делит на ноль.
- Каваларро вообще жулик и шарлатан
- Комиссия NASLA заинтересована в подгонке результатов. Т.е. мошенники.
- Я посчитал тягу неправильно, так как взял лифт без драга.
- Латад тоже чего-то не то говорит про катамараны
- Пример abc44def с болтом не катит, т.к. "это не винт".
...
косяки можно перечислять и перечислять....
но мне это уже начинает надоедать.
У меня был отпуск, было свободное время, я дискутировал. Сейчас я вышел на работу и времени нет. Да и дискуссии не получается, Вы отрицаете очевидные вещи, передергиваете, выдергиваете из контекста и переворачиваете смысл... Это не дискуссия. Это троллизм.

Цитата:
Сообщение от Aleks123 Посмотреть сообщение
Ладно, пора закруглять этот бестолковый базар. Что-то эта история затянулась. Каждый остался при своем мнении. Ну и ладно, восторжествовал плюрализм мнений
Всем всех благ.
Вам так же.
Было в какой-то степени интересно. В какой-то развлекательно.

Надеюсь, Вы продолжите самообразование.
mm7 вне форума Ответить с цитированием