Показать сообщение отдельно
Непрочитано 19.08.2013, 22:18
#52
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от meral Посмотреть сообщение
прикинте сопротивление в материале на растяжение(на сжатие не работает почти стекловолокно) у прутка и трубки равного веса. ну или хотябы равных линейных рахзмеров если вам вес не важен.
При растяжении прутка и трубки равного веса и самого произвольного сечения - хоть в виде свастики или звезды Давида, сопротивляться материал будет ровно одинаково. Патамушта раз вес равный, то количество стеклянных волокон волокон в сечении любой формы будет тоже одинаковым, а значит, на каждое волокно будет приходиться одинаковая нагрузка, и деформироваться волокна будут одинаково. Это понятно?
Цитата:
применимость и главное возможность допущения равенства D~B в формуле оценить не могу.
В чём сложность? Диаметр трубки равен размеру квадратного профиля. Так не бывает?
Формулы две, обе имеют вид произведения некого коэффициента на множитель в скобках. Если толщины стенок у круглой трубки и у квадратной одинаковые, то оба выражения в скобках дают одно и то же число. Значит, разница в окончательных выражениях определяется исключительно числом, вынесенным за скобки. Неужели сложная математика вынудила вас забыть алгебру?
Цитата:
но чегото мне кажется что формулу вы выбрали от фанаря. причем тут момент инерции кольца если тут жесткость на разрыв и растяжение(в случае с стекловолокном)-статика (а не инерция).
Можете предложить другую формулу? Валяйте. Я формулу не выбирал, я воспользовался той формулой, которой в сопромате оценивают способность тела сопротивляться той или иной нагрузке. В нашем случае лата - это тело ( по сопроматовски - балка) сопротивляющееся нагрузке, которая пытается его изогнуть. Если нагрузка пытается тело сжать или растянуть, то используется другая форула, если закрутить вокруг продольной оси - третья. Сопромат - это раздел науки механики (часть физики), который изучает поведение твёрдых тел, на которые воздействуют статические нагрузки. Тела под этим воздействием деформируются. Сопромат устанавливает связь между величинами нагрузок и величинами дефомаций с учётом форы тела и характеристик материала, из которого изготовлено тело. При изгибе часть тела испытывает растяжение, а другая его часть - сжатие, а влияние формы тела, конкретно - формы его поперечного сечения, на величину деформации тела, выражается, как бы это ни было удивительно для человека незнакомого с сопроматом, через момент инерции геометрической формы сечения, иначе говоря - через интеграл произведения квадрата расстояния элемента площади от нейтральной оси изгиба помноженный на величину площади этого элемента. Инерция самого тела при этом никакой рояли не играет.
Цитата:
возьмите смоделируйте в какойто программе вибрации и нагрузки выставив правльно коефициенты материала. ну или найдите стекловолоконную квадратный прут и сравните с грузом в 1кг.
Ну вибрация-то вам зачем? У вас что, латы от вибрации ломаются? Да ещё программа! Если вы не понимаете сути того, что делаете, никакая программа вам не поможет, ведь вы же не сможете правильно задать исходные данные для неё. Вот те самые "коефициенты материала" вы откуда будете брать?
Прут... есть. Груз в 1 кг... сделать не проблема. Чего будем сравнивать? Цвет, запах?
Цитата:

да и вот в этой программе http://geom.sopromat.org/2010/ тот же момент инерций дает результат "чуток больше по у, чуток меньше по х". да и вообще все цифри в пределах 10%. но это ж 2д а не 3д. и опять таки АМОРФНЫЙ.
Ну, я ж говорю, не поможет программа, если суть не понята. Абисняю. Тыкаем "новый расчёт", "+прибавить фигуру", выбираем прямоугольник, ширина и высота ставим 12 мм, тащим мышкой в срединку. Тыкаем "-отнять фигуру", выбираем прямоугольник, ширину и высоту ставим 8мм, мышкой тащим внутрь первого. Тыкаем в расчёт/площадь, получаем результат. Момент инерции квадратного кольца со стенкой 2мм будет 1387 мм^4, площадь его при этом составит 80мм^2.
Тыкаем "новый расчёт" и повторяем те же манипуляции, на этот раз вместо прямоугольников выбирая круги с радиусами 6мм и 4мм соответственно.
Момент инерции круглого кольца равен 817мм^4, его площадь - 63мм^2.
Итаг, жёсткость квадратной пустотелой латы будет в 1387/817=1,7. Дык это я вам и без программы вчера сказал. И это примерно 70%, а не 10%. Непростительно математику так пренебрежительно с числами обращаться.

Цитата:
честно перечитал разделы по моменту инерции и нефига не понял как вы это к жесткости применяете. это можно к распределнию веса применить и центру тяжести. но причем тут жесткость?
Это вам сопромат надо читать.
Цитата:
давайте подумаем логически над применимостью вашей формулы 1. как видим там нет внешнего диаметра кольца в формуле. тоесть по этой формуле 5м толщины трубка с дыркой в 1мм внутри имеет близкую к 0 жесткость? ну круто,че.
Как же нету, D - это и есть внешний диаметр кольца. d - внутренний диаметр. Щитайте снова.
lop вне форума Ответить с цитированием