Показать сообщение отдельно
Непрочитано 10.01.2013, 00:46
#239
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Когда шар летит без динамы, не касаясь земли, он не использует энергию ветра.
Да? Интересно, а какую энергию он тогда использует? Откуда берется энергия, которая должна быть затрачена, чтобы хотя бы переместить массу шара (не путать с его весом!) на энное расстояние? Шар летит, потому что у него есть площадь и в эту площадь ударяются кое-какие молекулы, больше, чем с другой стороны, дальше надо рассказывать?

Про динамо и вентилятор, разгоняющий шар быстрее ветра... это нечто иное как стопицоттыщная разновидность перпетум-мобиля, при чем довольно примитивная :-)

Я вам открою большой секрет, вы только не обижайтесь... видите ли... так уж все устроено в мире, что... аэростат (или воздушный шарик, не важно) всегда летит медленнее ветра. На граммулечку, на незаметный волосок, но медленнее. Прикол да? :-)

А лететь быстрее ветра, он, не используя внешних источников энергии, не может никак. Составьте простейшее равенство энергий для вашей модели, обгоняющего ветер воздушного шара и сами все поймете.

Я конечно хотел бы ошибаться. Дайте почву!

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Углубляться в теорию тут не вижу смысла
Земля плоская и стоит на трех черепахах. Углубляться в теорию тут не вижу смысла :-)))

Когда изображенный на видео девайс разгонится и достигнет скорости ветра, что по вашему, будет крутить пропеллер? Ведь по идее скорость набегающего на пропеллер потока в этот момент будет равна нулю? (курс фордевинд). И да, я читал комент к видео "It's not, I saw it first hand. In this video it topped out at 50 mph, in about 20 mph of wind." Чувак тоже углубляться не видит смысла.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Но если в корзине у тебя велосипедное колесо с динамой, то опустив это колесо на землю ты сможешь черпать энергию из движущейся относительно тебя земли.
Лол. ЛОЛ!!!!! Земля в этой системе это точка опоры, а значит энергии у нее нетЪ. Соответственно хрен из нее чего черпанешь. Упс.

А та энергия, которую ув. имеет ввиду на самом деле - часть кинетической энергии шара. Соответственно, если ее потратить, то шар замедлит свою скорость. Учитывая, что любой механизм имеет кпд меньше 100%, то такая система:

Забрал кинетическую энергию у шара (начал тормозиться колесом о землю, часть энергии при этом потерял на трение, на подшипники и т.д.) (Е(ш) - Е(трения)) х 0,99999 (это кпд механизма)
Преобразовал ее в электрическую (кпд динамо машины 99.999%) Е(e)=Е(ш) х 0,99999
Отдал эл. энергию электромотору (кпд электромотора 99.999%) E(м)=Е(ш) х 0,99999 х 0,99999
Электромотор преобразовал электрическую энергию в кинетическую (кпд винта какое? пусть будет тоже 99.999, хотя так не бывает) - вот энергия и вернулась шару обратно. E(обр)

Имеем: Е(обр)=Е(ш) х 0,99999 х 0,99999 х 0,99999 х 0,99999

Никто не заметил небольшой моментик? Совсем такой ньансик. В Сколково над ним тоже сейчас бьются :-)

Отдал больше чем получил обратно.

Это значит, что на елку не влез, но ободрался потерял больше скорости, чем поимел.
skat вне форума Ответить с цитированием