Вакцинация

[latad]

Сообщение от mm7

Скоро накроют твоего Максима

Уже... При попытке почитать:
Эта страница недоступна

Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.

[overflight]

Сообщение от abc44def

У нас, если непривитый, и в семье кто-то вдруг положительный, то этот непривитый садится на карантин, причём за свой счёт (не на больничный). А привитый не садится на карантин в аналогичном случае, он продолжает ходить на работу и может заражать окружающих. Как это объяснить?

Можно ссылочку на такой порядок или это "со слов знакомого"?

[mm7]

В шатах дури много. местные правительства лавируют между мнением избирателей, недовольных с той и с другой стороны.
И еще у них есть бюджет на муниципальные больницы.
И вообще там медицина платная. Не привился, заболел, потерял трудоспособность и работу, умер ? - Ответ - сорри, звоните в свою страховую компанию.
Там погорельцам/затопленцам гос-во дома не строит. Звони в страховую...

Сообщение от latad

Уже... При попытке почитать:
Эта страница недоступна

Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.

Я специально линк попортил, чтобы не распространять.

[abc44def]

Сообщение от overflight

Можно ссылочку на такой порядок или это "со слов знакомого"?

Да не вопрос, вот лови:
https://www.land.nrw/de/wichtige-fra...virus#a5bc0df5
Это официальная коронавирусная страница земли Северный Рейн- Вестфалия, где я живу.
Это FAQ, выжимки из документа, который там же висит, могу ссылку дать
https://www.land.nrw/sites/default/f...esefassung.pdf
но ты его читать не будешь, он очень муторным языком написан.
Итак:
Раздел "QUARANTÄNE-REGELUNGEN" (правила карантина)
Вопрос "Wann muss ich mich in Quarantäne begeben?" (в каких случаях я должен отправиться на карантин?)

Eine Quarantäneplicht gilt gemäß der Corona-Test-Quarantäne-Verordnung automatisch und ist direkt umzusetzen für:
(Обязанность свалить на карантин, согласно корона-порядку такому-то, автоматически наступает и немедленно должна быть приведена в действие в следующих случаях:)

Personen, deren PCR-Test auf das Coronavirus SARS-CoV-2 positiv ausgefallen ist,
(Чуваки, чей ПЦР-тест вдруг оказался положительным)

nicht-immunisierte Angehörige desselben Haushalts von positiv getesteten Menschen,
(Неиммунизированные близкие, проживающие на одной жилплощади с положительно протестированным чуваком) Примечание переводчика - иммунизированные это привитые и переболевшие, непривитые и переболевшие больше полгода тому назад - неиммунизированные.

Personen, die Krankheitssymptome zeigen oder ein positives Schnelltestergebnis haben und sich deshalb einem PCR-Test unterziehen müssen– bis zum Vorliegen des PCR-Testergebnisses
(Чуваки, которые имеют симптомы или положительный результат быстрого антиген теста, и поэтому должны сделать ПЦР тест, отправляются на карантин до результатов ПЦР теста)

Дальше там же, ниже на один абзац:
Kontaktpersonen und angehörige Personen desselben Hausstands, die über eine nachgewiesene Immunisierung durch Impfung oder Genesung verfügen, müssen nicht in Quarantäne.
Проконтактировавшие с положительным, или близкие, проживающие на одной жилплощади с положительным, если они иммунизированы вакциной или переболели, не отправляются на карантин.
Примечание переводчика: переболевший у нас считается только тот, с момента положительного ПЦР теста которого прошло не более полугода, после этого он уже не иммунизирован.
Переболевший легко или бессимптомно, если этот идиот не сделал вовремя ПЦР тест (положительный), не считается переболевшим и потом хоть усрись антителами, ничего не докажешь.
А привитый иммунизирован вечно (по состоянию на сегодняшний день, сертификаты привитых пока не обнуляют).

То, что непривитые у нас садятся на карантин без сохранения зарплаты, это мусолили по всем каналам полтора месяца назад, в разных землях ввели в разное время, где-то с 1 Сентября, где-то с 1 Ноября. В нашей земле с 11 Октября.
Исключение из этого правила только для тех, у кого медотвод от вакцинации, им компенсируют потерю зарплаты также как и вакцинированным.

Вот пресс-релиз нашего земельного министерства здравовредительства:
https://www.land.nrw/de/pressemittei...ungeimpfte-bei

Ещё у нас быстрые антиген-тесты для непривитых сделали платными, а привитым они в принципе не нужны. Ссылку тоже дать или поверишь?

Вот и объясни мне, что это всё про здоровье, а не про охват вакцинами. Фашисты, чо.

Сообщение от latad

Уже... При попытке почитать:
Эта страница недоступна

Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.

Псаки сказала - mm7 сделал. Он на страже нераспространения запрещённой информации.

В посте №1438 выше оригинальная ссылка если чо.

[burashkache]

Не перестаю удивляться наивности ковид-параноиков и прочих идейных сочувствующий. С начала кампании по всеобщей вакцинации ценность прививки перетерпела столько изменений. Сначала это коллективный иммунитет и победа над вирусом, теперь после назовем это провалом кампании, бывшие глашатаи инструмента спасения переобулись в полете и скромно говорят, что болеть вы все равно будите, но послабже. Вот сегодня в СМИ главный гамалей сделал новый вброс в электорат - спутник V с назальной вакциной обеспечат 100% защиту от коронавируса. В это кто-то верит? Очередной треп, чтоб успокоить народ и чтоб шли прививаться. Потом прыснут в нос и скажут, что все, 100% защищен. А если опять нет? Гинзбург ответил за свой 3.143деж в начале года? Нет. То же самое будет и со спреем в нос, ну а народ пусть колется, баранов то не спрашивают кого и когда заколоть.

[Kirill Kirillov]

Черт, хочу как в германии. Все четка и понятно. А у нас какой то Антиковидный комитет с Харламовым.

Ребенок че то затемпературил, пришел врач, полечил пцр тестом, сказал результат будет через 2 дня.
Дома все кроме ребенка привитые и переболевшие. Сидеть на изоляции или не сидеть ?

[OV-Vag]

Сообщение от abc44def

Экономика не может постоянно расти, всегда накапливаются какие-то дисбалансы, пузыри и т.д. которые рано или поздно либо сдуваются, либо лопаются. Есть мнение, что Reset сложившейся модели экономики был и есть неизбежен. Но если правительство какой-либо страны просто выступит с трибуны и скажет мол извините, мы вынуждены вам сообщить, что вы скоро станете в три раза беднее, то такое правительство быстренько с трибуны снесут.
.

Из предыдущего поста следовало, что именно происки фармацевтов являются первопричиной массовой вакцинации. На него я и отвечал. Вариант с перезапуском экономики более логичен, но так же не правдоподобен. Представить, что правительства всех стран договорились и замутили всю эту историю крайне сложно. При сегодняшнем уровне противоречий и конфронтации это просто не реально. Как повод возможно, но что то ни кто не спешит перезапускаться. Напротив всячески стараются оттянуть это событие.

Сообщение от abc44def

И потом: если ты всех, кто отказывается вакцинироваться, считаешь что они это решение приняли под давлением антипрививочной агитации, как Макаревич тут недавно обозвал нас всех баранами, то почему ты не готов дать всем баранам право жить и умереть так, как они хотят?

Чисто из гуманных соображений, у нас и суицидников стараются спасти.

[burashkache]

Сообщение от latad

Уже... При попытке почитать:
Эта страница недоступна

Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.

Да это твой флэш плейер беснуется. Ссылка нормально открывается.

[OV-Vag]

Сообщение от abc44def

Если ты привился, то тебе тяжёлых последствий не грозит. Макаревич расстроился, что у него на концерты только 50% небаранов приходят из-за ограничений по заполняемости залов. А так могли бы 100% небаранов приходить.
А как бараны мешают лично тебе?

Среди моих близких есть те, кто боится прививаться наслушавшись страшилок про вакцинацию.

Сообщение от abc44def

Вот Андрей 1357 пишет, что вакцинированный с любыми симптомами имеет возможность заходить в любое место, и заражать там других сколько угодно раз, в отличие от невакцинированного. Покажи нам честный анализ рисков быть заразным для окружающих - вакцинированный/невакцинированный.
Либо тестируйте обоих, либо не тестируйте ни того ни другого.
У нас, если непривитый, и в семье кто-то вдруг положительный, то этот непривитый садится на карантин, причём за свой счёт (не на больничный). А привитый не садится на карантин в аналогичном случае, он продолжает ходить на работу и может заражать окружающих. Как это объяснить?

Неуклюжие действия чиновников не влияют на мое решение вакцинироваться или нет.

Сообщение от abc44def

Цифровые ошейники контролирует фарма с согласия правителей. Она не может допустить, чтобы часть баранов без ошейников имела теже свободы, что и небараны с ошейниками, потому что иначе значительная часть небаранов захочет отказаться от ошейников. Будет подрыв модели, у которой достаточно лоббистов. А прибыль от вакцин это просто как бонус ко всему этому.

Какая-то внятная модель не складывается. Набор домыслов и страхов об ограничении свобод и цифровых ошейниках. Факты заключаются в том, что вирус существует, люди болеют, многие тяжело и с серьезными последствиями для здоровья, смертность высокая, вакцина помогает (может не так хорошо, как хотелось бы, но помогает)

[abc44def]

Сообщение от OV-Vag

Неуклюжие действия чиновников не влияют на мое решение вакцинироваться или нет.

На моё решение тоже не влияют.
Вакцинироваться или нет - это медицинский вопрос.
Но неуклюжие действия чиновников не согласуются с декларируемыми целями.
А значит они преследуют иные цели.

Сообщение от OV-Vag

Какая-то внятная модель не складывается. Набор домыслов и страхов об ограничении свобод и цифровых ошейниках. Факты заключаются в том, что вирус существует, люди болеют, многие тяжело и с серьезными последствиями для здоровья, смертность высокая, вакцина помогает (может не так хорошо, как хотелось бы, но помогает)

Поэтому я и говорю - давай подождём пару лет и поглядим что будет.
У меня тоже эта модель на 100% не складывается, просто мысли вслух.
Было какое-то известное высказывание - не помню кого:
"Я скорее поверю в невозможное, чем в невероятное" или что-то вроде того.
Это я к тому, что в модели, коорую нам вешают из всех зомбоящиков, гораздо больше нестыковок и просто вранья, чем в моей, пусть нескладной модели.

Я не отрицаю существование вируса и не отрицаю того, что некоторые болеют тяжело и умирают.
Я даже не отрицаю того, что для кого-то конкретного вакцина может отсрочить смерть.
Я никого не отговариваю от вакцинации, я считаю самым важным в этой ситуации дать право каждому решать самостоятельно. Для меня человек, решивший вакцинироваться от ковида, не становится идиотом от этого действия. И я лишь ожидаю от него взаимности, то есть уважения моего права принимать решение.
Но даже многие участники этой ветки видят это по другому и считают таких как я - заблудшими, непросвещёнными баранами. Свет спасительной жидкости не просиял видите ли над баранами.

Я против поляризации общества на этой почве.
Нельзя принуждать человека к тому, чего он не хочет делать по своей воле. Даже из гуманных побуждений и соображений.
Это фашизм.
А "неуклюжие действия чиновников" направлены именно на это.

[AndreiA]

Сообщение от abc44def

На моё решение тоже не влияют.
Вакцинироваться или нет - это медицинский вопрос.
Но неуклюжие действия чиновников не согласуются с декларируемыми целями.
А значит они преследуют иные цели.



Поэтому я и говорю - давай подождём пару лет и поглядим что будет.
У меня тоже эта модель на 100% не складывается, просто мысли вслух.
Было какое-то известное высказывание - не помню кого:
"Я скорее поверю в невозможное, чем в невероятное" или что-то вроде того.
Это я к тому, что в модели, коорую нам вешают из всех зомбоящиков, гораздо больше нестыковок и просто вранья, чем в моей, пусть нескладной модели.

Я не отрицаю существование вируса и не отрицаю того, что некоторые болеют тяжело и умирают.
Я даже не отрицаю того, что для кого-то конкретного вакцина может отсрочить смерть.
Я никого не отговариваю от вакцинации, я считаю самым важным в этой ситуации дать право каждому решать самостоятельно. Для меня человек, решивший вакцинироваться от ковида, не становится идиотом от этого действия. И я лишь ожидаю от него взаимности, то есть уважения моего права принимать решение.
Но даже многие участники этой ветки видят это по другому и считают таких как я - заблудшими, непросвещёнными баранами. Свет спасительной жидкости не просиял видите ли над баранами.

Я против поляризации общества на этой почве.
Нельзя принуждать человека к тому, чего он не хочет делать по своей воле. Даже из гуманных побуждений и соображений.
Это фашизм.
А "неуклюжие действия чиновников" направлены именно на это.

Хорошо сказал, ни прибавить, ни отнять!
Кстати тут недавно Экономист статью опубликовал с интересными цифрами по США и Канаде. Все эти меры принуждения и науськивание одной части населения на другую повысят процент вакцинированных примерно на 1.1%. То есть по Канаде например это с 80% до 81%. То есть статистически ковиду без разницы. А вот проблемы с экономикой вполне реальные - а ну как уволить 5% медсестер

[overflight]

Сообщение от abc44def

Вот и объясни мне, что это всё про здоровье, а не про охват вакцинами.

Если коротко, то что ты привел:
При заболевании кого то из совместно проживающих все остальные должны сдать ПЦР тест. Далее
1. Те у кого он положительный сядут на карантин
.2. У кого отрицательный тоже сядут на карантин, за исключением тех кто официально пеереболел не более полугода назад или привился.

Я правильно понял? Если, да - то собственно это ничем не отличается от того как это есть практически везде в развитых странах. Как я понимаю, ответ на вопрос "Что тут про здоровье?" заключается в том, что заболевание носит характер эпидемии, думаю уже мало кто отрицает что это не "обычный грипп", народ мрет и инвалидизируется пачками, вчера вот умерла моя родственница, непривитая, а другая привитая вышла из больницы и в целом из привитых знакомы у меня никто еще не умер. Государство теряет деньги и людей, объективно доход фармкомпаний гораздо меньше чем потери государств от пандемии, пассажи как государство может заработать на пандемии я вообще не понимаю.

В вопросе ограничений тут скорее можно охарактеризовать как льготирование вакцинированных, нежели дискриминация антиваксеров, что применительно к власти вполне оправданно и логично.

А если человек живет в городе, знает что болеет и не сделал положительный ПЦР, (пропуск на полгода) то он действительно идиот...) если он не затворник, конечно же.

[IGGY]

Сообщение от Kirill Kirillov

Черт, хочу как в германии. Все четка и понятно. А у нас какой то Антиковидный комитет с Харламовым.

Ребенок че то затемпературил, пришел врач, полечил пцр тестом, сказал результат будет через 2 дня.
Дома все кроме ребенка привитые и переболевшие. Сидеть на изоляции или не сидеть ?

Затемпературил - это 37,1 или 39,9?
В Москве выявленный ПЦР+ часов через 6 попадает в базу данных, со всеми вытекающими последствиями.
О самоизоляции сообщают под роспись.
В Германии местные / по словам бывшей/ привились практически полностью. Проклинают муслимов и прочих чурок, из за которых коронабесие продолжается.

[burashkache]

Сообщение от OV-Vag

Среди моих близких есть те, кто боится прививаться наслушавшись страшилок про вакцинацию.

Почему твоя «стройная теория» не помогает им принять удобное для тебя решение?
У тебя не хватает аргументов?

Сообщение от overflight

А если человек живет в городе, знает что болеет и не сделал положительный ПЦР, (пропуск на полгода) то он действительно идиот...) если он не затворник, конечно же.

От того, что ты считаешь его идиотом для общества в контексте защиты от переносчика инфекции не меняется ничего. Система куар-кодов не защищает должным образом от передачи вируса, тк повторно болеют заболевшие и заболевают вакцинированные - это официальные данные - пропагандоны прив. кампании говорят, что в ковид-больницах 80% не привитых. Т.е. куар код это просто билет на вход куда нужно и индульгенция от пцр-теста. В данном виде купленный куар код и полученный через прививку работают одинаково.

[as26]

в Хакасии ввели комендантский час с 10 вечера до 6 утра, у них видимо ковид летает ночью и пьет кровь. Хотя это просто метод принуждения.(чтобы не кайфовали)))) Их губернатор просрал все что мог и теперь у него последний шанс выслужиться перед рептилоидами, это привить 99% населения(

Наши рептилоиды всем рептилоидам рептилоиды