New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
24.03.2024, 21:33 |
#376
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Это бакштаг что ли так я езжу туда только при смене галса а так галфинд и бейдевинд. А винсерфингисты висят под парусом только потому что они вынуждены как то компенсировать тягу нижнего шарнира. К примеру при езде на водных лыжах или вейке спортсмен не висит над водой хотя сопротивление движению сопоставимо с серфом. |
|
24.03.2024, 22:05 |
#377
|
Windsurfer |
при езде на водных лыжах или вейке спортсмен "висит" за лодкой - она его тянет.
Представь, если бы он ехал впереди лодки, а лодка бы его толкала. Это именно так, как твой круг работает. Back wind |
24.03.2024, 22:14 |
#378
|
Confederate |
Предлагаю параллельно обсудить несомненное преимущество гужевого транспорта (телега, сани и тд) над автомобилем.
1. Простота конструкции 2. Дешевизна 3. Предельно простое управление 4. При движении руки (да и ноги) могут быть свободны 5. Высокая экологичность (даже можно сказать полезность выхлопа для природы) И, наконец, в случае невозможности содержать тягловую силу (лошадь, свору собак, буйвола и тд из-за размера жилплощади) можно отломать оглобли, взять в руки круглый парус (который, по утверждению ТС, подходит ко всем транспортным площадкам) и смело ехать! Есть один недостаток - скорость ... Но это из-за того, что Ferrari не делают телеги |
24.03.2024, 22:28 |
#379
|
Confederate |
|
24.03.2024, 22:38 |
#380
|
|
Windsurfer |
Цитата:
чо то лопочут не по нашему - как будто бы баквинд - движение в толкающем режиме |
|
25.03.2024, 07:51 |
#381
|
Windsurfer |
да это было понятно после первых двух страниц обсуждения
странно, а мне гугл выдал: Езда в положении беквинд – важный элемент, при котором мы находимся с обратной стороны паруса, как-бы опираемся на парус и стоим лицом к ветру. первая же ссылка, сразу после списка видео о том, как это выглядит. Инженеры и ученые с достаточным стажем знают - мало понимать теорию и практику, нужно уметь работать над собой и с коллегами. Когда начинается проработка какой-либо новой идеи, технического решения или методики, необходимо: 1. Перестать считать себя умнее предшественников - т.е. изучить весь предыдущий опыт и понять, ПОЧЕМУ эта идея не была реализована ранее; 2. Четкий КОНТРОЛЬ над собой во избежание "туннельного эффекта" как у пилотов - когда ради достижения желанной цели отбрасываются важные факты, игнорируются противоречащие аспекты; 3. ОБЩЕНИЕ с коллегами по цеху - в большинстве случаев старшие товарищи быстро вернут "на землю" замечтавшегося молодого ученого (молодого - это не про возраст); 4. а еще нужен хоть какой-то план работы, нормальные расчеты (не на уровне пи эр квадрат), испытания и хотя бы немножко научный подход... Т.е. Вам необходимо было перелопатить тонны литературы, наладить диалог с профессионалами в этом деле, переварить всю эту информацию, понять суть вопроса ПО-НАСТОЯЩЕМУ, а не просто отбросить всё как мусор, потому что это не укладывается в вашу теорию. Вот честно - когда читал первые посты, как инженеру мне было очень любопытно, но гениально-снисходительный стиль изложения сразу намекал - что это не про нашу науку, это про психологию. Так оно и оказалось, к сожалению. А потом пошли еще и теории заговора производителей парусов... PS: вспомнил! меня терзает вопрос - чем Вас так зацепил периметр паруса? почему он в приоритете? Последний раз редактировалось Гидрограф; 25.03.2024 в 08:06 |
25.03.2024, 08:31 |
#382
|
||
Confederate |
Цитата:
И насчёт давления... Оно - следствие движения предмета в среде, а не причина. Иначе это не аэродинамика, а статика. Что и показывают все Ваши видео со скатертью, снятой с круглого стола короля Артура. |
||
25.03.2024, 09:41 |
#383
|
Confederate |
Поскольку жопы у всех разные, то круглый парус и работать должен по разному) то же фактор))
|
25.03.2024, 11:47 |
#384
|
||
Windsurfer |
Цитата:
спасибо за множество полезных советов. меня только смущает тот факт что все лезут в аэродинамику в которой большинство ничего не смыслит и которую практически не осознаешь. а вот на простые недостатки треугольного паруса ответов что то нет. НЕДОСТАТКИ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПАРУСОВ: Для начала - у них всех фиксированная площадь. Поэтому необходимо иметь несколько парусов. И они дорогие, поэтому малый парусный спорт, как и яхтинг нельзя назвать демократичным. ТРЕУГОЛЬНЫЙ ПАРУС (виндсерфинг и т.п.) 1. Результирующая ветровая нагрузка выше ручки (гика), образуется рычаг,поэтому спортсмен порядка 30-50% усилий тратит на то, чтобы бессмысленно тянуть на себя нижний шарнир. Логично предположить, что автор этой конструкции стереотипно скопировал его с паруса для яхт. Но для разных условий использования (у яхты мачта консольно прикреплена к палубе, а на серфе через шарнир), одинаковая форма не может быть оптимальной. 2. Треугольный парус - тянущего типа, поэтому ветер, попадающий на корпус спортсмена разбивается на два потока, которые ухудшают действие потока движущегося на парус. 3. Есть очень важное свойство толкающих парусов. Дело в следующем. При движении на бейдевинд на корпус спортсмена едущего с тянущим парусом действует ветровая нагрузка стремящаяся слить его по ветру. Для ее компенсации необходим конкретный размер паруса. Ну например 1 кв метр. Теперь если мы сделаем тянущий парус при шквальном ветре 1 кв м то он не потянет на бейдевинд так как вся ветровая нагрузка действующая на парус уйдет на компенсацию ветровой нагрузки на корпус спортсмена. При толкающем парусе корпус спортсмена за парусом и вредная ветровая нагрузка сливающая спортсмена по ветру отсутствует. Поэтому толкающий парус можно делать очень маленьким для сильных ветров а тянущий парус нет. Поэтому при шквальных и близких к ним ветрах виндсерфингисты, особенно начинающие катать не могут. Минимальный периметр хорош тем что требует и минимум обводов. и он не в приоритете. Цитата:
кто о чем а вшивый о бане Последний раз редактировалось Ershovvl; 25.03.2024 в 13:23 |
||
25.03.2024, 15:00 |
#385
|
Confederate |
я про профиль круглого паруса, взгляните на свое видео)
|
25.03.2024, 15:31 |
#386
|
Windsurfer |
|
25.03.2024, 19:00 |
#387
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Все не так. Но в твоем толкающем случае это пофиг, так как профиль не используется. Твой круг не работает как крыло. Он работает просто как плоский щит поставленный поперек ветра. Ну, не совсем плоский - жопа ездока выпирает :) Но это большого влияния не имеет. |
|
25.03.2024, 19:03 |
#388
|
Windsurfer |
А можно предъявить в визуальном формате как используется сие в нормальных условиях - ветер >10 м/с, волна >0,5м? Как прыгается, как старт происходит, прибой проходится?
Предъявленные ролики, мягко говоря, не впечатляют. "Трамвай" на "дровах", уж не обижайтесь. Ибо сам всё больше склоняюсь к услышанному мнению, что на парусах свыше 5,3м2 виндсёрфинга нет. Ибо скукота. А теории, как пел Джигарханян:" всё это так -архитектура ". |
25.03.2024, 20:05 |
#389
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
|
||
25.03.2024, 20:26 |
#390
|
Windsurfer |
М-да... "Шляпа".
Ни одной конкреции на вполне простые вопросы. В кружке по опровержению теории относительности не состоите? Последний раз редактировалось Alex-der; 25.03.2024 в 20:56 |