Вакцинация

[as26]

Kirill Kirillov, какие-то смешные цифры) нашей думе на год даже не хватит

[burashkache]

Сообщение от overflight

"Против лома нет приема, если нет другого лома". Так вот, 441 постановление принято в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 17 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций", частью 8 статьи 13 и частью 9 статьи 61 Федерального закона "Об обращении лекарственных средств"

т.е. сначала законы утверждают, которые все должны соблюдать, а потом издают еще один закон, что кому-то можно их не соблюдать. Т.е. то, что было нельзя вчера, вдруг резко стало можно, при этом режим ЧС никто не объявлял, или я что-то упустил за отсутствием интереса к коронавирусной обстановке в мире ?

[alexxandder]

Самоизоляция, самовакцинация...

[BAD 1]

Сообщение от overflight

"Против лома нет приема, если нет другого лома". Так вот, 441 постановление принято в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 17 Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций", частью 8 статьи 13 и частью 9 статьи 61 Федерального закона "Об обращении лекарственных средств"

Само постановление, в свете нашей темы, ниочём. Пустышка.
Пункт 4 постановления правительства РФ от 03.04.20 №441:
Допускается государственная регистрация лекарственного препарата при представлении не в полном объеме документов, указанных в части 7 статьи 18 Федерального закона "Об обращении лекарственных средств".
Часть 7 статьи 18 Закона № 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств":
Раздел клинической документации включает в себя отчеты о результатах клинических исследований лекарственного препарата для медицинского применения, в том числе:
1) отчеты об исследованиях биодоступности и биоэквивалентности, исследованиях, устанавливающих корреляцию результатов, полученных в условиях in vitro и in vivo;
2) отчеты о фармакокинетических исследованиях;
3) отчеты о фармакодинамических исследованиях;
4) отчеты о клинических исследованиях эффективности и безопасности;
5) отчет о пострегистрационном опыте применения (при наличии).
На основании чего вообще все новые лекарственные средства в период чрезвычайной ситуации (или её угрозы) можно давать гражданам без проведения каких-либо клинических исследований.
Команда придворных мартышек упорно трудилась в течение всего 2020 года. Столько законов переписала под нужды фарминдустрии. Но вишенкой на торте, без которой теряется весь смысл проделанной титанической работы, это Постановление правительства РФ от 31.01.20 №66 «О внесении изменений в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих». Шедевр, приравнивающий COVID-19 к холере, чуме, малярии, сибирской язве и другим болезням, требующим введения чрезвычайного положения. Видимо они что-то знают. Наверное каждую ночь на улицах городов появляется тысячи трупов, которые к рассвету, пока мы спим, убирают коммунальные службы.
Законность постановления №66 и вызывает вопросы. Вот только ответов не дождёмся.
Как я уже писал в #1095 - нынче времена другие, законы против больших денег силы не имеют.

[overflight]

Сообщение от burashkache

т.е. сначала законы утверждают, которые все должны соблюдать, а потом издают еще один закон, что кому-то можно их не соблюдать. Т.е. то, что было нельзя вчера, вдруг резко стало можно, при этом режим ЧС никто не объявлял, или я что-то упустил за отсутствием интереса к коронавирусной обстановке в мире ?

В том что закон меняется ничего плохого нет, закон это не священная корова, при поступлении новых вводных он должен меняться , т.е. его нужно и должно менять под текущие условия, точно так же как и правила ПДД ежегодно меняются ввиду изменения жизненных реалий.

То что не был объявлен режим ЧС нужно скорее радоваться, чем грустить, т.к. ничего хорошего он никому не сулит, лично я рад что его смогли объехать у нас. Режим ЧС - это по сути "ты обязан, а взамен тебе ничего не должны".

Сообщение от BAD 1

Само постановление, в свете нашей темы, ниочём. Пустышка.
Пункт 4 постановления правительства РФ от 03.04.20 №441:
Допускается государственная регистрация лекарственного препарата при представлении не в полном объеме документов, указанных в части 7 статьи 18 Федерального закона "Об обращении лекарственных средств".
Часть 7 статьи 18 Закона № 61-ФЗ "Об обращении лекарственных средств":
Раздел клинической документации включает в себя отчеты о результатах клинических исследований лекарственного препарата для медицинского применения, в том числе:
1) отчеты об исследованиях биодоступности и биоэквивалентности, исследованиях, устанавливающих корреляцию результатов, полученных в условиях in vitro и in vivo;
2) отчеты о фармакокинетических исследованиях;
3) отчеты о фармакодинамических исследованиях;
4) отчеты о клинических исследованиях эффективности и безопасности;
5) отчет о пострегистрационном опыте применения (при наличии).
На основании чего вообще все новые лекарственные средства в период чрезвычайной ситуации (или её угрозы) можно давать гражданам без проведения каких-либо клинических исследований.
Команда придворных мартышек упорно трудилась в течение всего 2020 года. Столько законов переписала под нужды фарминдустрии. Но вишенкой на торте, без которой теряется весь смысл проделанной титанической работы, это Постановление правительства РФ от 31.01.20 №66 «О внесении изменений в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих». Шедевр, приравнивающий COVID-19 к холере, чуме, малярии, сибирской язве и другим болезням, требующим введения чрезвычайного положения. Видимо они что-то знают. Наверное каждую ночь на улицах городов появляется тысячи трупов, которые к рассвету, пока мы спим, убирают коммунальные службы.
Законность постановления №66 и вызывает вопросы. Вот только ответов не дождёмся.
Как я уже писал в #1095 - нынче времена другие, законы против больших денег силы не имеют.

Какие конкретно вопросы у тебя вызывает законность постановления №66?

И вообще, почему этот закон тебе не нравится, там нет требований к обязательной вакцинации, не хочешь не прививайся. Покупаешь лекарства, смотри сколько этапов исследований они прошли - покупай то что считаешь нужным. Информация есть в открытом доступе. В то же время обрати внимание, что есть люди, которые в условиях пандемии хотят привиться вакциной которая работает, пусть даже не до конца прошла испытания, это решение скорее для них, но оно не ущемляет никак твои права.

[burashkache]

Сообщение от overflight

Режим ЧС - это по сути "ты обязан, а взамен тебе ничего не должны".

Вот тут ты ошибаешься кмк, тк при введении ЧС государство компенсирует бизнесу часть потерь и его не ввели для предотвращения распространения "особо опасного инфекционного заболевания" именно чтоб не быть должными частному бизнесу. В итоге говорящая голова выступила по ТВ и обрадовала бездельников, что теперь они могут не работать и получать з/п за счет работодателя (бизнеса). А фонд, который создавался с налогов бизнеса был полностью израсходован на поддержание гос. проектов типа Роснефть, Сбербанк и еще что-то, которые принадлежат понятно чьим друзьям. Это если не ошибаюсь 7 трл руб. , а частный бизнес получил поддержку ок 80 млд в сумме.
У Ходорковского был выпуск на ютьюбе с точными цифрами где-то в апреле-мае прошлого года.

Сообщение от overflight

И вообще, почему этот закон тебе не нравится, там нет требований к обязательной вакцинации, не хочешь не прививайся. Покупаешь лекарства, смотри сколько этапов исследований они прошли - покупай то что считаешь нужным. Информация есть в открытом доступе. В то же время обрати внимание, что есть люди, которые в условиях пандемии хотят привиться вакциной которая работает, пусть даже не до конца прошла испытания, это решение скорее для них, но оно не ущемляет никак твои права.

Так еще раз повторю, мы не хотим и не прививаемся, никого не отговариваем. Но суть темы, затронутой топик стартером - не обсудить у кого какие мотивы, а "вы типа опупели совсем, что не привились до сих пор"? Перечитай первый пост в теме. Ты уже вносишь собственные коррективы, согласовал с mm7?

[as26]

overflight, ты за деревьями леса не видишь

[Гриша_FW]

вакцинация привела к росту заболеваемости

[burashkache]

Сообщение от Гриша_FW

вакцинация привела к росту заболеваемости

отличный вброс!! Уже наверное закипели программистские мозги в поисках фундаментальных ошибок в алгоритме расчета. Ждем ответ из далекого забугорья.

[overflight]

Сообщение от burashkache

Вот тут ты ошибаешься кмк, тк при введении ЧС государство компенсирует бизнесу часть потерь

Стоит только уточнить что компенсируется причиненный вред, причем, только если действия госорганов противоречат законодательству или в законе прописана ответственность государства за его правомерные действия. В данном случае такой причинно-следственной связи не прослеживается, поэтому режим ЧС скорее приведет к тому, что бизнес просто закроется вообще, нежели при отсутствии такого режима.

Сообщение от burashkache

В итоге говорящая голова выступила по ТВ и обрадовала бездельников, что теперь они могут не работать и получать з/п за счет работодателя (бизнеса). А фонд, который создавался с налогов бизнеса был полностью израсходован на поддержание гос. проектов типа Роснефть, Сбербанк и еще что-то, которые принадлежат понятно чьим друзьям. Это если не ошибаюсь 7 трл руб. , а частный бизнес получил поддержку ок 80 млд в сумме.
У Ходорковского был выпуск на ютьюбе с точными цифрами где-то в апреле-мае прошлого года.

Ты знаешь, "говорящая голова" не переобувалась наскоро из комсомольца - руководителя в капиталиста "беззаветно верящего в права человека." И не отлынивала от уплаты налогов заявляя нефть как "нефтесодержащую жидкость". Ты не помнишь как он заявлял что налоги он не платит потому, что они все равно уйдут куда не следует, поэтому он предпочитает напрямую платить адресно помощь нуждающимся (без уточнений кому и сколько) - эту хрень он сам нес с экрана.

Слушать этого эксперта на голубом глазу - слезу скупую пущу о умиления от его дум "о людях"..)

Все пострадали, и бизнес и люди, ничего справимся..

От себя могу сказать, все знакомые бизнесмены получили отсрочку по налогам, кто хотел получил льготный кредит. В части физ лиц - моей маме в полном объеме вернули НДФЛ за прошлый год. Короче поддержка есть и она существенная.

Сообщение от burashkache

Так еще раз повторю, мы не хотим и не прививаемся, никого не отговариваем. Но суть темы, затронутой топик стартером - не обсудить у кого какие мотивы, а "вы типа опупели совсем, что не привились до сих пор"? Перечитай первый пост в теме. Ты уже вносишь собственные коррективы, согласовал с mm7?

Да мы же уже не тему топик стартера обсуждаем, а посыл Бада уана, что пуск в оборот Спутника - это прямая уголовка.

[mm7]

Сообщение от BAD 1

Но вишенкой на торте, без которой теряется весь смысл проделанной титанической работы, это Постановление правительства РФ от 31.01.20 №66 «О внесении изменений в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих». Шедевр, приравнивающий COVID-19 к холере, чуме, малярии, сибирской язве и другим болезням, требующим введения чрезвычайного положения. Видимо они что-то знают. Наверное каждую ночь на улицах городов появляется тысячи трупов, которые к рассвету, пока мы спим, убирают коммунальные службы.

Каждые сутки в России появляется ~800 ковидных трупов. Плюс еще других трупов, которым не хватило медиков, койкомест и тп. Тебе мало? До тысяч не дотягивает?
Для сравнения. За 8 лет в Афганистане погибло 15 тыс советских солдат. А сейчас столько-же людей за полмесяца.

Сообщение от burashkache

Так еще раз повторю, мы не хотим и не прививаемся, никого не отговариваем. Но суть темы, затронутой топик стартером - не обсудить у кого какие мотивы, а "вы типа опупели совсем, что не привились до сих пор"?

Да, до сих пор удивляюсь.

Как это "никого не отговариваем", а куча оскорблений в адрес привившихся, какие-то псевдонаучные материалы, в пользу антиваксеров?

Сообщение от Гриша_FW

вакцинация привела к росту заболеваемости

Еще один пример манипулирования цифрами. Во первых К кор 0.4. это вообще ни о чем.
Во вторых, смешал в одну кучу страны с развитой медициной, высоким уровнем жизни (т.е. большим количеством стариков), со странами 3-го мира где работает естественный отбор, убивает слабых в детстве и в старости. Демография разная. Там ковиду уже убивать не кого.

Надо рассматривать, например, смертность от ковида до и после вакцинации.
Вот, например, данные из UK, у которой вакцина того же типа что и Спутник.

https://coronavirus.data.gov.uk/details/vaccinations
Вакцинация началась с февраля 2021-го и на сегодня почти закончилась.

И вот график смертности за 2020 и 2021
https://coronavirus.data.gov.uk/details/deaths

Подобное же в США
https://www.worldometers.info/corona...h-deaths-daily

Ясно видно - после марта апреля смертность упала в десятки раз. Вот это - корреляция.

[Гриша_FW]

Сообщение от mm7

Еще один пример манипулирования цифрами. Во первых К кор 0.4. это вообще ни о чем.

Мальчик, займись наукой вместо того, чтобы пургу гнать. В таких ситуациях и 0.16 это уже признак верной связи.

[mm7]

Сообщение от Гриша_FW

Мальчик, займись наукой вместо того, чтобы пургу гнать. В таких ситуациях и 0.16 это уже признак верной связи.

В каких "В таких ситуациях"? Как говорил наш майор - "В военное время число Пи может доходить до четырех"?
Ты на графики про Англию и Штаты смотрел? И что увидел?
И посмотри на графики своего профа. Куча точек, через которые он провел прямую. Почти наобум. "признак верной связи"

Про Вьетнам, например, твой проф говорит вакцинация вызвала рост заболеваемости.
У них вакцинация только началась. И волна ковида подоспела, и проишодит в это же время, сейчас.
Вакцинировано всего 15%, по одной дозе и недавно.
говорить, что заболеваемость ковид вызвана этой вакцинацией, будучи профессором, это как сказать "все кто ел огурцы, умерли". :/

[burashkache]

Сообщение от mm7

Как это "никого не отговариваем", а куча оскорблений в адрес привившихся, какие-то псевдонаучные материалы, в пользу антиваксеров?

Это исключительно защитная реакция на желание Последователей Вируса Короны обратить всех в свою конфессию. Заметь, что никто до тебя на этом форуме вообще не поднимал тему вакцинации и соблюдения мер. Никто из непривитых не поднял тему, что типа народ, не дайте делать из себя подопытных кроликов или просто не колитесь, это опасно. Ты создал тему, где упрекнул непривившихся и инициировал срач, который продолжается до сих пор. И это было вполне ожидаемо, тк ответы на твои вопросы в первом можно было предвидеть, просто почитав в и-нете настроения твоих бывших соотечественников касательно добровольно-принудительной вакцинации экспериментальной жижей в россии.

[mm7]

Сообщение от burashkache

Это исключительно защитная реакция на желание Последователей Вируса Короны обратить всех в свою конфессию. Заметь, что никто до тебя на этом форуме вообще не поднимал тему вакцинации и соблюдения мер. Никто из непривитых не поднял тему, что типа народ, не дайте делать из себя подопытных кроликов или просто не колитесь, это опасно. Ты создал тему, где упрекнул непривившихся и инициировал срач, который продолжается до сих пор....

Я поднял тему в конфе, которую подняла в реале жизнь.
Я инициировал дискуссию. Превратить ее в срач все время норовишь именно ты.
Я же призываю вести себя адекватно и дискутировать культурно, приводя аргументы, хотя-бы так, как это сделал Гриша_FW. Привел линк на статью профа - разбираем.