Цены растут!!!

[koenig]

Говоря о сроках замены надо понимать следующее:

1. Поставки как правило идут морем из Азии, что в среднем, считая всё операции, занимает ок. 2,5 месяцев.

2. Этих поставок обычно 1-2 раза в год, причём заказ производства делается дистрибутором за 4-6 месяцев.

3. Производители ничего не делают на склад (вообще), они производят ровно то, что заказано с мест. Все "складские остатки" на фирмах очень малы, и есть результат явных косяков работы фирмы с дистрибуторами.

4. При гарантийном случае, если дистрибутор не имеет товара на складе, ему просто негде его взять. На фирме скорее всего этого товара нет, да и посылать из Азии 1 шт. проблемно. Поэтому, остается ждать следующей поставки.
Есть еще вариант поискать у коллег-дистрибуторов в других странах, но это зависит от личных отношений с ними, и наличия у них товара, которого скорее всего тоже не будет.

На практике, проблемы такого рода характерны в основном ддя топового гоночного оборудования, в первую очередь мачт. Их делают мало, заказывают с точностью до штуки под конкретного клиента, поэтому запасов нет, в том числе и на европейских централях.

Алюминиевые гики, простые мачты и проч. как правило в достаточном количестве у всех, поэтому меняют сразу. Но спрашивается, - кому нужны деньги за С100 мачту фирмы X, если её всё равно нигде не купить, а мачты других фирм не подходят...
Поэтому и ждут.

[VitConstantes]

Не вступая в противоречие со всем вышесказанным: у продавца часто есть замена подходящая плюс-минус по характеристикам, если нет аналогичного товара, что не противоречит закону ОЗПП. Дальше вопрос взаимный. Конечно, это не про штучные топовые модели.

[Skiminok]

Согласно ОЗПП покупатель в случае наступления гарантийного случая ИМЕЕТ ПРАВО потребовать:
- заменить товар на такой же.
- заменить товар на аналогичный.
- получить денежную компенсацию недостатка продукта, согласованную с продавцом.
- вернуть деньги.

И главное, подходящий вариант выбирает покупатель, а не продавец.
К примеру, при поломке мачты, покупатель имеет право потребовать возврата денег, а не замену мачты на такую же или аналогичную или ожидания следующей доставки через год.

[ultra33]

Вит вроде просто привёл ещё одно решение - возможность замены, подчеркнув

Дальше вопрос взаимный.

Очень не хотелось бы чтобы в нашей секции доходило до ЗОЗПП. Он ща канеш хорошо защищает, даж все издержки можно компенсировать (кстати ГК тоже полезен).
Но мне вот что интересно. В текущих реалиях всё C100 вроде как получается надо держать в нескольких экземплярах, иначе можно сезон прозагорать. Гарантия не даст потерять деньги, но не гарантирует пропуск каталок. Надеюсь что эта тема не уйдёт в эмоции, а вот какую бы выработать тактику защиты мне пока не ясно) Несколько нового - дорого, но не дороже потраченного так как брак заменят. Несколько б/у - может оказаться дороже чем потрачено если какой-то брачёк сработает или ресурс подойдёт)
ЗЫ
Несколько нового ещё получается надо из разных партий брать)
ЗЫЗЫ
Вспоминаются слова rus-12: "хорошая вещь не та, которая не ломается, а та, которую можно починить")

[koenig]

Касательно формульных мачт С100, да - надо иметь запас, это данность, очевидная и понятная для всех, кто в теме.

Процент брака таких мачт, безотносительно к названию производителя, в разы больше, чем у "обычных". Это совершенно объективная штука, которая практически неизбежна. О причинах этого много раз писалось.

Поэтому, все, мало-мальски опытные формулисты имеют запасные мачты, и не одну, а несколько, поскольку даже оригинальные мачты имеют разброс характеристик, и каждую из них лучше использовать в конкретных условиях ветра и акватории.

"Тактика защиты" тут вполне понятна - либо искать способы увеличения толщины кошелька, либо "переквалифицироваться в управдомы (с)".
Формулисты и так всё это знают, поэтому вряд ли надо это дальше обсуждать.

Что касается упомянутого закона, конечно продавец может согласиться тупо вернуть деньги, если клиент очень сильно настаивает. Но перспективы дальнейшего взаимодействия продавца с таким клиентом будут как минимум туманны

[ultra33]

Эх, вроде всё по теме прояснили, но ощущение как-будто других ответов хотелось :)
Поясню примерами:
- Пару лет назад хотел приобрести новую верхушку фирмы X, но узнал что один из клиентов далеко не в конце сезона заявил брак и не получил замену даже в течение сезона. Ессно решил не связываться. Для точности надо упомянуть что фирма X рассматривалась так как делает достаточно хорошие паруса и подешевле конкурентов.
- Иногда подумывал как бы, теоретически, затариться парочкой новых мачт, но никак не находил мотивации относительно всё тех же наших реалий гарантии и вероятности попасть на одну партию с одними проблемами (тема насколько смогу блеснуть толщиной кошелька отдельная - при большой мотивации наверное и работу можно было бы сменить :)).
- Смущают ситуации повреждения паруса при браке мачты. Клиентам бывает приходится бодаться. Не уверен что было бы правильно сразу парус менять на новый (в том смысле что такой сервис видимо привёл бы к росту цен), но какой-то заготовленный типовой вариант поддержания лояльности, типа скидочки что-ли, был бы успокаивающим.
Итп. В итоге вижу что приличная часть оборота уходит в "серые" схемы, если можно их так назвать. Ориентация на б/у, стоки, покупка за бугром итд.
А как что-то изменить не знаю. Что-то типа снизить прибыль, но улучшить сервис - понятно что детский сад) В любом случае "переквалифицироваться в управдомы (с)" не должно быть выгодно ни одной из сторон.
Понемногу обсуждали тут с пацанами вариант объединять заказы и гнать одну машинку стафа на всех. Вот это уже вроде как всем выгодно должно быть. А при поддержке скидок за объём от продавцов могло бы стать реальностью.
ЗЫ
Ну чисто за педантичность прокомментирую

перспективы дальнейшего взаимодействия продавца с таким клиентом

Как бы не выйдет, запрещено однако. Разве что какихнить плюшек типа неформальных скидок (тех, которые дополнительные к уже объявленным публично) можно лишить.
А по сути наверное хотелось бы вместо этого какого-то конструктива. Ведь если клиент захочет вернуть деньги чтобы на них купить альтернативу дабы не засохнуть на берегу, его тоже можно понять.
ЗЫ
С гонщиками всё понятно, там коллекция мачт - без вариантов.

[koenig]

Надо всё же точнее понимать предмет обсуждения.
Если это гоночные паруса и мачта 520-550 С100, то вариантов кроме покупки у официального продавца в смысле обеспечения гарантии особо нет. Официальный продавец знает как надо составлять гарантийные заявки, а тут не всё так просто и однозначно... Например, гарантийный срок не 12, а 6 месяцев... Левому упираться незачем, и чаще всего он работает формально. А по формальному - от гарантии можно отбиться, и такие случаи известны.

Что касается повреждений паруса - это случается довольно редко.
В этом случае, при предоставлении правильно оформленных документов о ремонте, производитель обычно готов компенсировать затраты на ремонт паруса. Но опять же, продавец должен быть в состоянии обсуждать эти вещи с производителем и добиваться результата.

Я уж не говорю о том, что на самом деле купить где-либо, кроме официальных продавцов (пусть и в другой стране) вряд ли удастся. А стоков практически не бывает, особенно на топовое оборудование. За бугром вряд ли будет сильно дешевле, а если вдруг оно оказалось сильно дешевле, то наверное надо сильно задуматься о причинах. Кстати, случаются и подделки, уже известны такие истории в Европе...

[ultra33]

По меньшей мере правила игры ясны. А там видно будет) Может действительно удастся и караван собрать и найти открытые двери :) А может ещё что придумается.

[Ромашка]

учитывая не однажды сказанное про небольшой процент серфрынка, опасаюсь даже представить сколь ничтожный процент формульной матчасти приходится на нас.... НО обязательство принятое на себя диллерами обязательством и остается и мы покупатели вправе от них требовать, это вовсе не означает бесприкословной замены, ибо мы все понимает идиотов по обе стороны предостаточно. "чесным барыгам)" за гемор с гарантией респект и медаль.
З.Ы. личный пример, купил в конторе всеми нами любимой в 2012 NP x65, сломалось - обратился "а мы NP больше не занимаемся, идитенах", диллер не отказал, обещает замену)))

[BAD 1]

Koenig, вот ты дядька вроде грамотный. Объясни мне пожалуйста (если не очень напряжно) такую штуку:
катаюсь только на Норсе и за последние семь лет ни разу не получил паруса, той расцветки которую заказывал изначально. Причём уже в момент заказа дилер мне говорит - получишь то, что пришлют. Просишь жёлтый - присылают зелёный, просишь синий - дают оранжевый. В этом году заказал красный. Переживаю, что пришлют цвета детской неожиданности...
Вопрос:
-чезанах и кто муд...к?

[koenig]

Я с трудом могу себе представить, что вопрос цвета штанов парусов всерьёз кого-то интересует.
Вам в конце концов кататься, или девок на пляже охмурять что или шашечки ?

Проблемами цветовой дифференциации поставок парусов никто из серьёзных фирм особо не заморачивается,
т.е. шлют, просто то, что есть на складе. А на складе например может быть 30 зеленых, и 25 синих,
просто потому, что именно эти цвета шились на фабрике как раз в момент отгрузки.
Я, за почти 20 лет работы, ни разу не получал те цвета, которые были заказаны.
Точнее, последние лет 10 просто перестал обращать на это внимание, и указывать цвет, ибо всё равно не пришлют...

Однако, надо также понимать, что всё зависит от объёма заказа.
В "идеальном варианте", если например 3-4 магазина закажут по 10 парусов одного типа и размера,
то скорее всего дистрибутор пошлёт им паруса всех имеющихся 3-4 цветов, ибо производитель обязательно
позаботится о посылке дистрибутору разных цветов при заказе 30-40 штук одного типа и размера.

Но если этот же магазин закажет 1-2 паруса, то ему выдадут те цвета, которых на складе дистрибутора
в данный момент больше. Вот собственно и всё. А если дистрибутор заказал 3-4 штуки одного типа и размера,
то он и шлёт по 1 шт. магазинам, как попадёт.

В общем, "цветопопадание" - это достаточно случайный процесс, типа лотереи,
зависящий от наличия на складе производителя в момент отгрузки,
общего объёма заказа дистрибутора и объёма заказа конкретного магазина.


ЗЫ. Помню в прошлом годе некий 20-летний вьюнош, купив красную wave доску, буквально устроил истерику
на тему "хочу красный парус к красной доске, неужели никто не понимает, насколько мне это важно"...
(при этом, нужные паруса красного цвета отсутствовали напрочь в каталоге).

Был в итоге послан, со 100% баном на любые закупки в будущем, ибо "себе дороже"
иметь дело с теми, кто выстраивает свою шкалу приоритетов на неадекватной основе.

[BAD 1]

Сообщение от koenig

Я с трудом могу себе представить, что вопрос цвета штанов парусов всерьёз кого-то интересует.
Вам в конце концов кататься, или девок на пляже охмурять что или шашечки ?

Скорее для внутренней душевной гармонии.
Ну и катаюсь иногда в отжимной ветер. Яркий парус, доску и гидроодежду проще спасателям обнаружить. Нештатные ситуации тоже в голове держу.
За ответ спасибо.

[koenig]

Яркие пятна на воде вполне обеспечивают паруса любого цвета, ибо они все "яркие",
а также лайкровые весты, одеваемые поверх костюма (типа тех, что используют
на соревнованиях. Помимо функции "яркого пятна", они также хорошо защищают гидрокостюм от солнца).

А нештатные ситуации, - прежде всего поломку шайбы и мачты, всегда надо держать конечно.

[mixyul]

Хмм... если мне не изменяет память, аргумента про ультрафиолет не было в "шортах поверх гидрика"! Сорри за офф

[Don_Radja]

Сообщение от koenig

Я с трудом могу себе представить, что вопрос цвета штанов парусов всерьёз кого-то интересует.
Вам в конце концов кататься, или девок на пляже охмурять что или шашечки ?


ЗЫ. Помню в прошлом годе некий 20-летний вьюнош, купив красную wave доску, буквально устроил истерику
на тему "хочу красный парус к красной доске, неужели никто не понимает, насколько мне это важно"...
(при этом, нужные паруса красного цвета отсутствовали напрочь в каталоге).

Был в итоге послан, со 100% баном на любые закупки в будущем, ибо "себе дороже"
иметь дело с теми, кто выстраивает свою шкалу приоритетов на неадекватной основе.

Вообще-то 90% людей интересует цвет паруса и сочетание с цветом доски. Когда матчасть выглядит эстетично, то это улучшает настроение и результаты твоего катания или тренировки.