Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.11.2021, 20:33
#1681
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Какие левые, в больнице не в магазине, где можно махать левой справкой, там на-раз определяется подлинность, чем кололи и даже поимённо кто, где и когда...
Так есть врачи и сестры (и таких ловили), которые "по настоятельной просьбе" клиента "мутную жижу" "мы в унитаз, кто не дурак" . И по записям все верно, не подкопаешься.

Да, еще важно на какой день после вакцинации чел попал в больницу. Если не после 2-3 недель, то он заразился до или сразу после прививки. И, как-бы, привитым его считать некорректно.
Нам сказали продолжать держать режим изоляции в течение минимум 2 недели после 2-й прививки, пока не нарастет иммунитет.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 20:44
#1682
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 460
Изображений: 4
latad, ты считаешь неправильно.
Твои цифры говорят, что привитые заболевшие умирают в 3,5 раза реже в больнице, чем непривитые.
Если б умерших с прививкой было те же 1,4%, это значило бы, что прививка не дает никакого эффекта, и тот же процент умирает.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 20:49
#1683
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
А AndreiA хочет, чтобы за год испытали.
АндрейА хочет чтобы ему (ну и всем остальным) дали возможность выбора. Попробовать вполне безопасное лекарство, которое по свидетельству некоторых врачей может помочь против ковида. Но хуже точно не сделает. Напомню, что альтернатива - это никаких таблеток, болеть и надеяться что "пронесет".

Думаю, что желающих попробовать было бы 90%. Ну и результат статистически был бы через пару месяцев очевиден. А уж почему оно работает - если безопасно и снижает госпитализации - можете после разбираться.

Как тебе такой подход?
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 21:17
#1684
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Нам сказали продолжать держать режим изоляции в течение минимум 2 недели после 2-й прививки, пока не нарастет иммунитет.
Ну и как? Нарос иммунитет? Ощущаешь прилив иммунитета?

Вот шведы наисследовали (см ссылку приведённую AndreiA), что по прошествии 4-6 месяцев после второй дозы, шмурдяк от Pfizer уменьшает риск заражения только на 47%. На отметке 9 месяцев этот же шмурдяк уже ничего не уменьшает.
Астразенека (как я понял самый близкий аналог гамалеевского шмурдяка), уже по прошествии 4-6 месяцев ничего не уменьшает.
Это что касается заражения.

По больничкам и смертям шмурдяки тоже держатся не шибко дольше, на отметке 6 месяцев уже невозможно определить статистически значимый эффект от вакцинации относительно риска госпитализации и смерти.

Как давно ты получил вторую дозу шмурдяка?
Если приближаешься к отметке 6 месяцев, то весь иммунитет, который у тебя "нарос", уже очень скоро превратится в тыкву.

И? колоться дальше тем же самым, в то время когда вирус мутирует быстрее, чем смогут сертифицировать новые сорта шмурдяков?
Именно это нам упорно предлагается, я бы даже сказал навязывается из зомбоящиков.

Может давно пора поискать почему многие, очень многие, при встрече с вирусом не болели до прививок и не болеют сейчас без прививок?
Не хочешь подкинуть такую идею Дубынину?
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 21:55
#1685
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от AndreiA Посмотреть сообщение
АндрейА хочет чтобы ему (ну и всем остальным) дали возможность выбора. Попробовать вполне безопасное лекарство, которое по свидетельству некоторых врачей может помочь против ковида. Но хуже точно не сделает. Напомню, что альтернатива - это никаких таблеток, болеть и надеяться что "пронесет".

Думаю, что желающих попробовать было бы 90%. Ну и результат статистически был бы через пару месяцев очевиден. А уж почему оно работает - если безопасно и снижает госпитализации - можете после разбираться.

Как тебе такой подход?
Ну как хуже не сделает. Если вместо утвержденного лекарства тебе будут давать ивермектин, то может быть хуже.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 21:57
#1686
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Кстати, по поводу тестирования с плацебо. Как это? Типа это средство скорее всего работает, но мы вам заболевшему дадим пустышку чтобы интересы эксперимента соблюсти? У ну как этот испытуемый в ящик сыграет? Неэтично это.
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 22:24
#1687
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
zaval
Windsurfer

 
Location: Адлер
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение

с момента, как ребь затемпературил минус 2 дня, которые как считают самые заразные прошло почти 2 недели. Почему я не лежу, как следовало бы из твоих прогнозов?
Ребенок тоже не болеет уже. Вроде все по Редько - надо дать болеть молодым, которые сильно ослабляют вирус и передают его более старшим, которые с ним легко справляются и получают уже специфический иммунитет.
По той же теории мы должны постоянно давать иммунный ответ вирусу, которые за 2 года никуда не ушел до след. сезона, а всегда с нами, судя по тревожным сводкам. Т-клетки должны всегда подкидывать антитела. Так какого хера нам иппут моск, что антител после 6 мес не будет, надо колоться. Ну чо за колхозный развод то?
ребенка выпишут в школу, сдадим кровь на антитела, проверим теорию.
У меня такая история:
В конце октября 2020 у коллеги был обнаружен положительный ПЦР и меня отправили на 14 дней на самоизоляцию как контактного. Примерно через неделю я слёг, немного першило горло, чихал, ломало кости, болела голова и температура около 37.4. И так было дня 2, потом вроде прошло, но почувствовал затруднение в легких. Дня через 2 стало лучше. На 6 день пропало обоняние, вкус был. На 7 день я поехал и сдал ПЦР. Результат отрицательный и вышел на работу. Жена сказала, что у меня был обычный ОРВ. На ближайшие выходные вышел на виндсерфинге, час выдержал и вышел на берег, тяжело было.

В январе у меня был запланирован плановый осмотр у лечащего врача и нужно было сдать кровь на анализы. Заодно сдал анализ на антитела IgG. Тест подтвердил, что я переболел ковидом и значения антител были раз в 6 больше порогового значения.

В июле 2021 началась эпопея с принудительной вакцинацией , мой январский тест уже просрочен, а тут у меня опять плановое посещение лечащего врача и опять сдача крови. Я для себя решил, что сдам еще и на IgG и если антитела уменьшатся или исчезнут в результате теста, то тогда есть смысл вакцинироваться. Тест на антитела показал 229 BAU/ml при норме более 10 с примечанием Высокий иммунный ответ!

Т.е. через 6 месяцев уровень IgG не уменьшился, а в разы увеличился. Лечащий врач посоветовал повременить с вакцинацией, т.к. у меня хорошие титры, не стоит насиловать дополнительно организм. У меня диагноз ХАИТ - хронический аутоиммунный тиреоидит.

В августе 1 день переболел какой-то хренью, сильно болел живот, ломало кости, головные боли. На утро проснулся, вроде все нормально. Жена говорит, что подхватил где-то обычную летнюю кишечную палочку. К вечеру после унции вина почувствовал, что в легких появилась какая-то гадость. Кто болел короной, поймет о чем я пишу. Но на утро все прошло и я пошел катать.

Сейчас опять началась волна принудительной вакцинации и в ноябре у меня опять плановое посещение врача и сдача крови. Пошел сдавать кровь, ну и заодно решил сдать кровь на антитела к ковиду. Думаю, если за три месяца титры упадут хотя бы наполовину, сделаю спутник лайт.

По результатам уровень антител остался на том же уровне 220 BAU/ml, т.е. за прошедшие 3 месяца ничего не изменилось, ну и по-большому счету уже год прошел, антитела никуда они не исчезли.

К сожалению в моей ситуации я официально не болел, ПЦР отрицательный, наличие "Высокого иммунного ответа к ковиду" по результатам теста на антитела никого не интересуют).

Еще один любопытный факт. Мне 55+, со мной проживают жена, мама 86 лет, дочь с зятем и двое внуков. Внуки постоянно вьются вокруг меня, в этом муравейнике никто из моих домочадцев не заболел ковидом.
И еще в октябре 2020 перед тем как я заболел, на работе была добровольно-принудительная вакцинация от гриппа и весь наш отдел привился от гриппа. В итоге все 100% переболели в легкой форме так или иначе за октябрь-ноябрь 2020 ковидом.

Последний раз редактировалось zaval; 10.11.2021 в 22:44
zaval вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2021, 22:26
#1688
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Ну и как? Нарос иммунитет? Ощущаешь прилив иммунитета?
Конечно!
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Вот шведы наисследовали (см ссылку приведённую AndreiA), что по прошествии 4-6 месяцев после второй дозы, шмурдяк от Pfizer уменьшает риск заражения только на 47%. На отметке 9 месяцев этот же шмурдяк уже ничего не уменьшает.
Астразенека (как я понял самый близкий аналог гамалеевского шмурдяка), уже по прошествии 4-6 месяцев ничего не уменьшает.
Это что касается заражения.

По больничкам и смертям шмурдяки тоже держатся не шибко дольше, на отметке 6 месяцев уже невозможно определить статистически значимый эффект от вакцинации относительно риска госпитализации и смерти.

Как давно ты получил вторую дозу шмурдяка?
Если приближаешься к отметке 6 месяцев, то весь иммунитет, который у тебя "нарос", уже очень скоро превратится в тыкву.
Ну, "только на 47%" все же куда лучше, чем 0%.

2-ю дозу получил в конце июля.

Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
И? колоться дальше тем же самым, в то время когда вирус мутирует быстрее, чем смогут сертифицировать новые сорта шмурдяков?
Именно это нам упорно предлагается, я бы даже сказал навязывается из зомбоящиков.

Может давно пора поискать почему многие, очень многие, при встрече с вирусом не болели до прививок и не болеют сейчас без прививок?
Не хочешь подкинуть такую идею Дубынину?
Конечно, я бы хотел колоться не тем же самым, а лучше обновленной под Дельту вакциной.

Ну, а ты что предлагаешь? Не вакцинироваться, а ждать пока найдут почему "многие, очень многие, при встрече с вирусом не болели до прививок и не болеют сейчас без прививок"?

Я думаю, что ищут. С самого начала пандемии. Каждый день читаю - то "Выявлена причина подверженности пожилых людей COVID-19", то "У пожилых людей нашли защитный механизм против COVID-19", то "Назван блокирующий распространение COVID-19 продукт", то "Найдена причина тяжелых осложнений при COVID-19",
Т.е. процесс идет. Ищут. Но найти, видимо, это не так-то просто. И неизвестно сколько долго они будут искать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 00:27
#1689
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Каждый день читаю - то "Выявлена причина....
Нак уя ты это читаешь каждый день? Марик, ты же мужик, ну порнуху лучше посмотри или там боевик. Игру в кальмара на крайняк. Чо ты тратишь жизнь на изучения причин того, от чего мрут или не мрут те, кому жить осталось год?

Цитата:
Сообщение от zaval Посмотреть сообщение
Еще один любопытный факт. Мне 55+, со мной проживают жена, мама 86 лет, дочь с зятем и двое внуков. Внуки постоянно вьются вокруг меня, в этом муравейнике никто из моих домочадцев не заболел ковидом.
У мена сдала таки ПЦР-тест. Рез-т отрицательный, хотя, когда ребенок болел, была постоянно с ним. Про себя уже говорил, ничего не прилипло.
Есть у канацкаво ученаво абиснение пачиму так?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 00:59
#1690
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Бизнес есть, небольшой.
Пивные банки собираешь что-ли? Так до Курта Дегермана тебе далеко. Он посообразительнее был. И не на форумах развлекательных по сотне сообщений в день выдавал, а в библиотеке литературу изучал економическую.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Любимых дел - несколько.
Ага, знаю. Поспать, покушать, покакать, поумничать...
Я тебе про дело всей жизни намекаю. Учитель, врач, предприниматель, сварщик экстракласса, международный дальнобойщик и т.д. Если бы у тебя по призванию дело было, ты бы здесь штаны не просиживал.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ты вот всё с мамой живешь?
Живу с бабушкой )
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 01:06
#1691
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от BAD 1 Посмотреть сообщение
Пивные банки собираешь что-ли? Так до Курта Дегермана тебе далеко. Он посообразительнее был. И не на форумах развлекательных по сотне сообщений в день выдавал, а в библиотеке литературу изучал економическую.

Ага, знаю. Поспать, покушать, покакать, поумничать...
Я тебе про дело всей жизни намекаю. Учитель, врач, предприниматель, сварщик экстракласса, международный дальнобойщик и т.д. Если бы у тебя по призванию дело было, ты бы здесь штаны не просиживал.
Так все то же самое относится и к тебе!

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Нак уя ты это читаешь каждый день? Марик, ты же мужик, ну порнуху лучше посмотри или там боевик. Игру в кальмара на крайняк. Чо ты тратишь жизнь на изучения причин того, от чего мрут или не мрут те, кому жить осталось год?
фуле, данных у нас много. Запущу запрос, он бежит мин 5. Ничего другого делать не начнешь, так хоть новости почитаю.

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
У мена сдала таки ПЦР-тест. Рез-т отрицательный, хотя, когда ребенок болел, была постоянно с ним. Про себя уже говорил, ничего не прилипло.
Есть у канацкаво ученаво абиснение пачиму так?
Не знаю. Сопли наверное у тебя густые. Вирус в них вязнет.
Или и правда бактерия твоя работает.

А вообще вы с БАД-ом правы, надо-бы поменьше на вас время тратить.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 01:07
#1692
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Так все то же самое относится и к тебе!
Мне можно. У меня справка официальная имеется, что я дурачок. Об этом здесь многие помнят.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 02:06
#1693
AndreiA
Windsurfer

 
Club: не состою
Location: Виннипег
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 45
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ну как хуже не сделает. Если вместо утвержденного лекарства тебе будут давать ивермектин, то может быть хуже.
Это эффект зомбоящика, или я чего-то не так спросил?
Нету утвержденного лекарства. Нету. Совсем. В Канаде.совсем.нету.

Так что выбор может быть на данный момент только между ничем, или вполне безопасным препаратом, который по утверждениям некоторых практикующих докторов помогает. Я считаю что людям надо дать возможность выбора .

mm7 ты согласен или нет? Только не надо про Ланцет и плацебо пожалуйста.
AndreiA вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 04:44
#1694
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от AndreiA Посмотреть сообщение
Это эффект зомбоящика, или я чего-то не так спросил?
Нету утвержденного лекарства. Нету. Совсем. В Канаде.совсем.нету.

Так что выбор может быть на данный момент только между ничем, или вполне безопасным препаратом, который по утверждениям некоторых практикующих докторов помогает. Я считаю что людям надо дать возможность выбора .

mm7 ты согласен или нет? Только не надо про Ланцет и плацебо пожалуйста.

Про ивермектин я прочитал вот тут https://ebm.bmj.com/content/early/20...bm-2021-111678, там есть линки на исследования.
Оттуда ясно, что ничего не ясно.

Право выбора есть. У тебя. Но врачи не хотят (или не могут) под этим подписываться.
Мой друг каким-то образом достал этот ивермектин, и утверждает, что он помог его жене.
У меня нет оснований ему не верить. Но я бы на их месте лучше привился.
В итоге-то они все равно привились. Типа на работе "настойчиво порекомендовали".
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.11.2021, 07:30
#1695
ygrymui67
Windsurfer

 
Location: харьков
Weight: 98 kg.
Благодарностей: 15
парни а чего в северной корее нет ни одного случая этой шняги?
ygrymui67 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot