New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи | Все разделы прочитаны |
|
Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь. |
Опции темы |
15.11.2021, 22:34 |
#136
|
|
Confederate |
Цитата:
Кстати, проверил на практике. Разница в таянии существенна, не ошибёшься. |
|
15.11.2021, 22:51 |
#137
|
|
Windsurfer |
Итак. Внимание. Правильный ответ.
Лед растает быстрее в пресной воде. Почему: Лед, как известно, имеет меньшую плотность чем вода (соленая и пресная). Он плавает у поверхности. Соленая вода имеет бОльшую плотность, чем пресная. Талая вода из льда - пресная. Холодная пресная вода имеет бОльшую плотность, чем пресная теплая. В стакане с пресной водой, более холодная талая вода опускается на дно и и около льдинки замещается более теплой. В стакане с соленой водой, более холодная талая вода НЕ опускается на дно и НЕ замещается более теплой. Лед лежит в лужице холодной талой пресной воды, которая стоит поверх соленой. Поэтому таяние его идет чисто за счет теплопроводности, которая у воды не очень. А в пресном стакане таяние усиливается конвекцией. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- И чего же ты тогда не химией занимаешься, а холодильниками торгуешь? :) Цитата:
Растворение сухой соли - фазовый переход. Это не одно и то же с разбавлением соленой воды. Вряд-ли при этом Т понижается. |
|
15.11.2021, 23:13 |
#138
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Растворения соли это диссоциация ионов и разрушение кристаллической структуры. Фазовый переход это переход из твердой фазы в жидкую и газообразную без использования растворителя, а лишь при изменении температуры и/или давления. |
|
15.11.2021, 23:19 |
#139
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Ну так будет-ли разбавление рассола сопровождаться изменением Т? Я правда не знаю, предположил, что нет. |
|
15.11.2021, 23:30 |
#140
|
|
Windsurfer |
точку росы учел?
Влияние ветра учел? Помести свое мокрое белье на мороз в закрытый холодный сарай. Сколько времени будет сохнуть твое белье? Я ессно допускаю отрыв молекулы H2O от массы льда, давай про скорость процесса скажи. Цитата:
В водном растворе кристаллическая структура меняется за счет диссоциации ионов. Это не фазовый переход. У меня высшее управленческое образование в том числе. Я управляю процессом продажи того, что ты по незнанию называешь "холодильниками" Химия для меня закончилась примерно вместе с СССР с пониманием того, что на тот момент это все оказалось нах не нужно государству. Те, кто остались и убеждали себя, что их знания и умения нужны стране, жестко обломались пытаясь выжить на мизерное пособие за свой профессонализм и патриотизм к отечественной науке. |
|
15.11.2021, 23:37 |
#141
|
||
Windsurfer |
Цитата:
ас2 спросил Цитата:
Это, конечно, не совсем таяние из твердого в жидкое... Но, думаю, лед исчезнет быстрее при низком давлении, в вакууме например. Альбертик, ты че разозлился, что твое обьяснение задачки было неверным? Придираться к терминам начал. Ладно расслабься :) Пусть растворение не фазовый переход. Но кристаллическая решетка разрушается, на это забирается энергия. При разбодяживании рассола, будет-ли забираться энергия и на что? |
||
15.11.2021, 23:42 |
#142
|
Windsurfer |
|
16.11.2021, 00:05 |
#143
|
|
Windsurfer |
Цитата:
давай обратимся к справочнику Во-первых ты не будешь спорить, что тем-ра плавления льда в воде на границе перехода фаз 0°? Плотность воды при 0° 999,8 г/л при 20° 998,2 г/л ты серьезно думаешь, что разница в 0,16% обеспечит заметную конвекцию? Это же не камень, который падая вниз не меняет своей плотности. В какой момент перемещения вниз талая вода примет температуру воды в стакане? Сдается мне, что до дна она очень сильно не успеет ессно нет. Ты же растворил уже кристаллическую решетку. на что должна потратиться энергия при уменьшении концентрации раствора соли? |
|
16.11.2021, 00:14 |
#144
|
Windsurfer |
burashkache, проверить очень даже просто, заморозьте лед с гуашью)
с теорией будем долго спорить) |
16.11.2021, 00:16 |
#145
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Возьми водорастворимый краситель. Но они все очень тяжелые. Спроси у гугла молярную массу вещества. Вот есть у тебя курица с температурой +10 град, в квартире у тебя +25 град. Почему когда ты кладешь курицу в холодильник, тело с меньшей температурой отдает тепло телу с большей температурой, ведь температура холодильника не меняется в относительно длинном промежутке времени. |
||
16.11.2021, 00:32 |
#146
|
Windsurfer |
Воду в стакане в другой цвет подкрасить чуть
|
16.11.2021, 00:41 |
#147
|
|
Windsurfer |
Цитата:
см с 1м:45с, или ткнуть линк https://youtu.be/lMfQm3h_U7c?t=106 Ну я про это же Латаду и написал. |
|
16.11.2021, 01:07 |
#148
|
Windsurfer |
|
16.11.2021, 02:02 |
#149
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
Вот если воду все время перемешивать, т.е. исключить блокировку конвекции соленой водой, то будет ситуация о которой ты говоришь. Тогда в пресной растает немного быстрее из-за большей теплопроводности. Или может и нет? Может из-за "насасывания" воды из льда рассолом, лед начнет таять быстрее? т.е. будет работать тот-же эффект, что и при посыпании дорог солью. |
||
16.11.2021, 08:22 |
#150
|
Windsurfer |
Посыпание дорог солью работает потому, что температура замерзания солевого раствора меньше нуля. В частности раствор хлористого кальция используют как теплоноситель в двухконтурных системах охлаждения. Температура замерзаниям ок. -50 град. Там важнее, чтоб льда не было, а водно-ледяная каша может быть, протектор отводит
Может и не будет разницы при перемешивании. С одной стороны быстрее теплообмен, с другой немного ниже т. замерзания. |