RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Разные хобби (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Любители экстремально качественного звука (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38525)

Ilich 04.04.2021 23:25

Вложений: 1
А вот акустика ,до этого было тоже много чего 70 годы.Остановился пока на этой .С такой чувствительностью счас не делают .Акустика трехполосная на бумажных динамиках ,даже ВЧ.

Ilich 04.04.2021 23:28

Или вернее может и есть ,но цена будет покруче топовых усилителей,но самому сделать может и можно ,но это отдельная профессия.

stas spb 05.04.2021 00:36

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 438072)

Корочь сложная и глубокая тема. Я вот все хочу спросить. У меня на Оке динамики по левой стороне перестали работать. Т.е. звучат только правые передний и задний. А еще коробка гудит, окно всегда приоткрыто и в целом кузов отвратительный с точки зрения аэродинамики, поэтому всегда погромче. И вот я еду и мучаюсь, потому что звук гавно. Это экстремально качественный звук? Со знаком минус конечно, но ведь экстремально же :)

Ключевые слова - еду и "мучаюсь" и звук гавно
Не наш вариант)

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 438072)
А я вот читаю Latad и вижу, что человек разбирается, т.к. понимает процессы и что на что влияет. В отличие от тех, кто просто перечисляет бренды и повторяет фразы из рекламных буклетов :) Прям захотелось спаять ченить, благо в интернете схем куча, а на али любые комплектующие по нормальным ценам.

В детстве -подростком все это прошел - уси паял и т.п. Магнитофоны делал сам. В настоящее время приходиться регулярно аудио аппаратуру настраивать и ремонтировать.
Провода реально влияют на звук, и сетевые. Кто это слышит, тому это актуально. Делаю некоторые провода для себя и иногда другим.

latad 05.04.2021 01:17

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 438072)
Я по образованию инженер, и люблю физику, наверное поэтому никогда не воспринимал всерьез байки про чудо-провода.
Цитата:


Всегда в таких случаях вспоминаю свой первый стереомагнитофон, у которого головка на разных каналах выдавала радикально разный звук.
На первом канале гитара звучала как живая, минимум шумов (они вообще не слышны), на втором звук резкий, плотный и неестественный. Но первый канал высокие валил не по-деццки, а второй легко выдавал свои 16кГц без задирания высоких.
Как оказалось при рассмотрении под микроскопом, при её изготовлении с одной стороны стояло 10 пластин пермаллоя магнитопровода, а с другой - 9, причём, не хватало одной пластины в центре головки и там образовалась клиновая щель толщиной в недостающую пластину, залитая эпоксидкой при запекании в форме. То есть, вместо положенного зазора в 3 микрона, в середине был зазор на ширину половины головы! В 1000 раз больше!!
Пришлось делать самому новую головку под присмотром специалиста по их изготовлению. Я те 400 витков в головке наматывал три раза, потому что провод в головке 0,04мм настолько легко рвётся... А наматывать надо плотно, иначе обмотка не влезет в паз.
Шлифовка и полировка зазора тоже отдельная песня, она делается вручную, потому что в задней части головки зазора быть не должно, а в передней надо спилить по полтора микрона с каждой половины не завалив плоскость, иначе сзади тоже будет щель и чувствительность головки упадёт в разы.
Зато, как говорят, если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай сам...:cool:

Я поддержу высказывание, что человеческое ухо не настолько чувствительный прибор, чтобы уловить те сотые процентов, про которые в буклетах пишут. Есть предел, за которым разницу уже не улавливаешь тупо потому, что природа ограничила человеческие возможности. При чем этот предел крайне грубый относительно технических возможностей в 21 веке. Т.е. "качественно послушать" сейчас стоит где-то максимум штуку, все что за пределами этой цены уже другое.

Тут уже звучало, что аппаратура для записи и для прослушивания имеют радикально разные цели и те, кто тупо ставят дорогущие звукозаписывающие усилители на воспроизведение, рискуют никогда не услышать настоящее качество.
Что касается % искажений, то их заметность также сильно зависит от динамического диапазона музыки. Какой-нибудь тяжёлый рок, который барабанит всё время на максимумах, просто забьёт эти искажения насмерть, даже если они на самом деле как бы выходят в обнаружимые величины. Просто слух так устроен, уровень обнаружимых искажений всё время плывёт в зависимости от силы звука. А приборы показывают что есть на самом деле, они про уши ничего не знают.
И потом, если чел ни разу не слышал какой-нибудь инструмент вживую, как он может судить о "искажениях"? На каком основании? И может его как раз при записи специально зарегулировали до неузнаваемости...
А далее следуют всякие системы типа Долби, которые вовсю используют свойства слуха, чтобы из г-но-железа сделать конфетку в звуке... Как с этим быть? Качественно или нет?

stas spb 05.04.2021 08:35

Да ни как не быть)) Слушать что нравиться на чем нравиться и не париться)) Какую музыку в итоге слушаете и на чем?


Долби тут причем - изначально системы шумопонижения компандерные для магнитофонов, естественно портят звук т.к. не идеально работают в силу ряда причин, их счас эти Долби даже любители кассетных магнитофонов (есть такие) не используют, предпочитают шум ленты и нормальные ВЧ.
Причем тут куча банальных вещей про маскировку сильным сигналом и т.п., это любой радиолюбитель в СССР еще знал.
На хорошей аппаратуре все нормально с тяжелым роком. С тяж роком другая история - тут надо пробовать подбирать технику путем прослушивания, иначе "не цепляет" - играет нормально, но не в кайф.
Вообще при чем тут "искажения". Речь ведем о хорошей аппаратуре, где эти параметры значительно ниже, общепринятых в обычной бытовой аудиоаппаратуре.

Roman 05.04.2021 11:51

прошу пардону...
а, каков бюджет... начинающему любителю экстримального звука?

asmaster 05.04.2021 12:49

Listening bar в Москве

https://img.stereo.ru/v2/f9/9fbdad5-...124090edb1.jpg

Ilich 05.04.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 438091)
прошу пардону...
а, каков бюджет... начинающему любителю экстримального звука?

Роман тут вопрос очень сложный и я бы поставил вопрос немного по другому -скажем с какого компонента начать ,бывают конечно и относительно готовые решения ,допустим кто то продает комплект -там и акустика и усилитель и сд и цап и аналоговые источники ,но все это дорого или как повезет и самое главное не факт что будет устраивать тебя .Поэтому в основном все строят системы под себя и в основном надо отталкиваться от помещения и начинать с акустики и дальше к ней подбирать усилитель или начинать сразу со связки усилитель +акустика !
По деньгам если просто покупать бу усил +акустика (даже полочная),что то приличное я думаю сейчас минимум 100тр ,но есть исключения -бывают продают очень недорого самодельные усилители и даже акустику и тут конечно может получится значительно дешевле ,но в цены до 50тр я бы даже не смотрел -это за комплект.
Но мой совет не является истиной -тум могут быть нюансы.
И на мой взгляд это самое начало -не стоит сразу вваливать бабло в это дело ,а найти путь к своей системе медленно

-nn- 05.04.2021 13:04

а реально сейчас найти запись на бабинах? или уже все размагнитились?

Ilich 05.04.2021 14:26

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 438094)
а реально сейчас найти запись на бабинах? или уже все размагнитились?

Судя по барахолкам этот бизнес на подъёме ,цены на катушечные магнитофоны (правда которые всегда ценились )взлетели до небес и у меня завалялись старые кассеты и на них запись вполне себе сохранилась ,так что думаю на катушках тем более.
Кстати видел как на Авито продавали мастер ленту записи какого то известно английского исполнителя за безумные толи 150 тр или даже 250 тр и объявление быстро пропало .

skat 05.04.2021 16:24

А что сложного сейчас сделать запись на бабину? Или пленка теряет свои свойства сохранять инфу со временем?

Цитата:

Сообщение от Ilich (Сообщение 438096)
Судя по барахолкам этот бизнес на подъёме

Та блин, сейчас даже кассеты на подъеме. Я понимаю еще винил, бабины, но кассеты... Мир сошел с ума.

-nn- 05.04.2021 17:16

Цитата:

А что сложного сейчас сделать запись на бабину?
так зачем? тогда уж и слушать с того носитетеля с которого собираешся писать.

а если взять бабину тех годов , то она записана с пластинок или других мастер бабин)

mm7 05.04.2021 17:25

Где-то читал, что кассеты - единственный формат, разрешенный в американских тюрьмах. :) ЦД нельзя. Видимо, расколов его, легко сделать колюще-режущее.

Сам люблю бобинники. В детстве увлекался. Сделал из Кометы 209 стерео, вертикальный.
Но сейчас бобинник не хочу. ДД 60Дб это не серьезно.

Запись на бобину сделать не сложно. Сложно найти источник, с чего.
Но, вроде, предприимчивые бузнесмены от лэйблов спохватились и стали продавать копии мастер-лент.

stas spb 05.04.2021 18:04

c 2010 по 2016 собирал коллекцию топовых кассетников и бобинников, было более 30-ти штук. Накамичи верхние, Штудера, Тандберги, Техниксы.
В итоге все продал нах, освободил квартиру от этого.
Причем могу сказать что мир реально сошел с ума!
Пример. Продал я своему знакомому из Мск кассетную деку Накамичи 1000ZXL за 210 тр, он ее продал через два года за 350 тр, а сейчас еще одну такую он продал за 700 тр!! Бред))))
Один свой Штудер 807 профи бобинник на 38-й скорости две дороги, я продал за 170 тр - он пошел в Питере по рукам, и как то я в Лахте в ТЦ захожу вина купить, а там салун крутово( звука открылся. А зашел по####еть про звук.. А мне говорят.. тут у нас эксклюзивчик есть, крутой бобинник я посмотрел - это бывший мой Штудер, сколько говорю стоит - продавец говорит - миллион рублей!! Салуны звука ХайЭнд - это вообще развод людей - наипалово полное.

Но как бы вообще у большинства спецов считается в мире звука, что круче бобины на 38-й скорости и 76 скорости, ничего и рядом не стояло. Ни винил ни цифра, ничего. Самый крутой источник. Но мне не надо, я другую музыку слушаю, она на обычных компактах ну или файлах изначально записана.

"Копии с мастер лент" одна из самых новых афер и разводов - т.к. Эти мастер - ленты, это оригиналы или 3-я или 4-я копия, или вообще с цифры закатали? Как проверить. А за бобину 20 тр хотят....

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 438102)


Та блин, сейчас даже кассеты на подъеме. Я понимаю еще винил, бабины, но кассеты... Мир сошел с ума.

Только лучше на тематических форумах кассетоманов это не писать!! Уничтожат демоны!! Они сумашедшие, я когда деки собирал в коллекцию - уже тогда им говорил, что это ностальгический антураж, а потом когда все это продал - вообще стал у них "врагом народа" и забанили навсегда.((

Ilich 05.04.2021 20:10

Да на почве ретро аудио техники мир сошел с ума ! Да тут явно присутствует элемент ностальгии!!Когда я был пацаном это были года расцвета аудиотехники и изредка заходили в комисионку полюбоваться на японские аппараты ,но тогда некоторые из них реально стоили как квартира или близко к этому и сейчас если бы просто пофантазировать и представить что у меня вагон денег -может бы я и не удержался и накупил такой витражной аппаратуры.Вот уже пару десятилетий вся аппаратура стала какая то невзрачная(не считая конечно некоторых образцов высокого класса) и как говорится не берет за душу -вот и заполняет народ пустоту.Но в этом больше всего конечно присутствует эффект коллекционирования ,качество звука это немного другая тема.

###Только лучше на тематических форумах кассетоманов это не писать!! Уничтожат демоны!! Они сумашедшие, я когда деки собирал в коллекцию - уже тогда им говорил, что это ностальгический антураж, а потом когда все это продал - вообще стал у них "врагом народа" и забанили навсегда.###

:super::super::super::good::good:Это блин четко подмечено ,браво!!!!
Эти коллекционеры очень обидчивый и на мой взгляд не совсем адекватный народ-но я думаю это не самое плохое ,увлечённые люди порой такие чудики:D


Часовой пояс GMT +3, время: 18:21.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot