RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Первые шаги, как лучше? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=40342)

mm7 11.07.2022 02:33

а может на строительную липучку? ее потом можно растворить бензином или GooGone.

burashkache 14.07.2022 01:40

На силикон правильнее. Причем не просто колбаску, а всю защиту жирненько помазать и приложить чтоб 1-2 мм слой силикона был. то, что вылезет потом обрезать.
А нахрена ее снимать? Защита нужна, когда катаешься не уверенно и доска соответствующая, ей защита не сильно навредит. Когда кататься научится, купит нормальную доску, на нее защита уже не нужна.

MikeS 19.07.2022 21:26

Кароч... Про глиссирование. Когда ветра хватает, ты начинаешь больше доверять парусу. И дальше возможен выход на глиссирование за счет: 1 - тупо силы ветра 2 - техники.
1 - ты просто удерживая курс поддерживаешь равновесие с парусом, слегка меняя угол атаки - с условием, что он должен быть близок к максимальному. При сохранении равновесия парус сам уйдёт назад, ты почувствуешь, что ты висишь на парусе полностью, а ноги только кончиками придерживают доску по курсу, веса на доски нет - именно в этот момент ты осознаешь что вышел из этого водоизмещения. (при разгоне ты не режешься, поэтому ногой в корму еще не упираешься).
2 - для техники надо ловить порыв, давить мачтой в шарнир (за счет этого будет уваливание для легкого выхода на глисс) и пампинг. По моим ощущениям он возможен несколькими способами, и зависит в т ч от снаряги. От легкимих махов парусом с убиранием веса с доски (по сути это закрытие паруса с подводом угла атаки к критическому, + подачей паруса вперед и усилением давления в шарнир и за счет тяги убирается вес с доски) до классических махорв, которые можно увидеть на соревнованиях(которые оочень тратят силы есличо)
Опять же моё имхо: для выхода на глисс надо доску вести ровно по воде.(кроме всяких извратских историй про чувака, который боком едет) 2 убрать вес с кормы(не пахать воду - т е попка доски должна идти ровно относительно потока, а не пахать воду) - если владеешь трапецией и не летаешь в катапульты - иногда можно выходить на глисс за счет трапеции. Но это не стоит делать если нет опыта. Надо понимать, насколько порывистый ветер, что доска не зароется носом из за косяков, и как падать не в нос доски если закосячил.
А так очень круто и интересно наблюдать за прогрессом нового ветрозависимого, его шажками. Вот)

AK_Windserfing 26.07.2022 17:45

Вложений: 1
Пару недель работал и не было возможности выйти на воду. Позавчера случился выходной и я поскакал на водоем. Ветер обещали 4-7мс, но по факту было 0-4. Набил свой поинт7 8.4 и около 30 минут пытался что то изобразить. Зато научился(как мне кажется) пампить. До берега "допампил" довольно резво.
На сегодня пока так.

latad 26.07.2022 21:39

Цитата:

Сообщение от MikeS (Сообщение 455532)
Цитата:

Кароч... Про глиссирование. веса на доски нет - именно в этот момент ты осознаешь что вышел из этого водоизмещения. (при разгоне ты не режешься, поэтому ногой в корму еще не упираешься).
Насколько я помню школьную физику, Земля притягивает тушку независимо от восторгов от глиссирования и вес с доски никуда не девается, если в этот момент не загреметь в воду.:cool:
Цитата:

за счет тяги убирается вес с доски)
Не надо песен, просто нарисуйте вектор тяги паруса и попробуйте доказать, что он убирает вес. Если получится - я больше не буду мечтать похудеть, а просто тягой сниму вес с доски и она взлетит ...:D

Опять же моё имхо: для выхода на глисс надо доску вести ровно по воде.(кроме всяких извратских историй про чувака, который боком едет) 2 убрать вес с кормы(не пахать воду - т е попка доски должна идти ровно относительно потока, а не пахать воду) - если владеешь трапецией и не летаешь в катапульты - иногда можно выходить на глисс за счет трапеции. Но это не стоит делать если нет опыта. Надо понимать, насколько порывистый ветер, что доска не зароется носом из за косяков, и как падать не в нос доски если закосячил.

Вот "убрать вес с кормы" - дельный совет. И-да, трапеция действительно помогает навалиться на шарнир не силой рук, но да, только когда уверен, что не улетишь... То есть, новичок и трапеция для разгона - вещи, существующие отдельно.

mm7 27.07.2022 00:31

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 455735)
вес с доски никуда не девается, если в этот момент не загреметь в воду

Если парус навален наветер, то есть вектор тяги (вернее подьемной силы паруса) направлен несколько вверх, то сколько-то веса с доски снимается, пропорционально углу наклона. ветер держит.

latad 27.07.2022 09:48

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 455741)
Если парус навален наветер, то есть вектор тяги (вернее подьемной силы паруса) направлен несколько вверх, то сколько-то веса с доски снимается, пропорционально углу наклона. ветер держит.

Такой фокус точно не для начинающих (потому что вдобавок предполагает ещё и ветер не для начинающих), у которых это как правило кончается мухобойкой или амплитудной катапультой.

NikolayUB 27.07.2022 10:43

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 455748)
Такой фокус точно не для начинающих (потому что вдобавок предполагает ещё и ветер не для начинающих), у которых это как правило кончается мухобойкой или амплитудной катапультой.

На самом деле, предполагаю,и насколько помню себя, у начинающих парус всегда завален под ветер и очень страшно откренить его своим телом из-за падения на спину.
Мы говорим, поставь парус вертикально и не заваливаей его на ветер, т.к. будет мухобойка.

Но что такое вертикальный парус - это парус. который не создает подъемной силы вверх или вниз, а не тот у которого мачта стоит вертикально. :smile:

Верх паруса при сильном ветре отвален, поэтому нижняя часть мачты скорее всего завалена на ветер при положении паруса, создающем только горизонтальную силу. Если видео гонщиков на скорость посмотреть,
где видно, только нижнюю часть паруса, тоже кажется, что парус завален на ветер, но это им, гонщикам, точно не нужно и вредно для результата.
На самом деле парус у них "вертикальный".

Как определить, насколько наклонять нижнюю часть мачты на ветер, чтобы парус стоял вертикально - я за то, чтобы просто попробовать в том числе и избыточное значение, когда будет появляться опасная составляющая тяги вверх. (вода близко, падать недалеко :), только если вперед с парусои резко полетел, парус приоткрывать нельзя - уже поздно, нос доски целее будет - приоткрытие же паруса в такой момент приведет мачту точно по носу )

latad 27.07.2022 15:52

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 455750)
На самом деле, предполагаю,и насколько помню себя, у начинающих парус всегда завален под ветер и очень страшно откренить его своим телом из-за падения на спину.
Мы говорим, поставь парус вертикально и не заваливаей его на ветер, т.к. будет мухобойка.

Но что такое вертикальный парус - это парус. который не создает подъемной силы вверх или вниз, а не тот у которого мачта стоит вертикально. :smile:

Откренивание ровно настолько насколько нужно, приходит с опытом и исчезновением страхов упасть на спину. Я бы начинающих перед тем, как держать равновесие с парусом, учил падать на спину с гиком на вытянутых руках. При этом главное требование - упасть ровно поперёк доски, а не с креном на нос или корму.
Падение на спину на доске - самое безопасное и мягкое вплоть до скоростей 50км/ч, до которых начинающему ещё очень далеко. Ключевой момент - не тянуть гик на себя, если уже вышел из равновесия без надежды на восстановление.
Что касается вертикальности, то тут же вспоминается анекдот про то, как учат английских скалолазов: угол 75° - вертикальный, а 85° - отрицательный. Все смеются... Не смеётся только тот, кто знает, что если при 75° руки соскользнут, то можно удержаться на ногах прижавшись к скале, а при 85° уже опрокинешься. То есть, это не анекдот...
Так и с мачтой, формульная верхушка на ходу практически всегда выгибается дугой... Но! Если смотреть строго в плоскости "центральная линия гика/шарнир", изгиб до смешного мал, а если в плоскости вдоль доски, то может показаться, что изгиб чуть ли не 30°. Как говорил Козьма Прутков, не верь глазам своим, если на клетке с тигром написано "Козёл".
И-да, неоднократно я считал, что уже сегдя-то точно шёл с парусом на себя, но видео с гика каждый раз расставляло всё по местам:
слабый ветер
https://youtu.be/O3UlUrmv3-0
Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/sdTdZKwBSRo
Adobe Flash Player is required to view the video.

сильный ветер:
https://youtu.be/nJ64TGt21Fo
Adobe Flash Player is required to view the video.

Что, наклон мачты?! Вертикально, сэр!:yahoo:

mm7 27.07.2022 15:57

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 455750)
только если вперед с парусои резко полетел, парус приоткрывать нельзя - уже поздно, нос доски целее будет - приоткрытие же паруса в такой момент приведет мачту точно по носу )

Именно. Если уже пошел в катапульту, то парус надо тут-же перезакрывать, по максимуму притягивая задней рукой и отталкивая передней. Это уведет мачту от носа и из под падающей тушки и смягчит удар мачты о доску, а то вовсе пердотвратит.
Вот это для новичка уметь важнее, чем все вышеописанное. С этого надо начинать. Это надо тренировать в первую очередь, перед выходом на глисс и заходом в петли.
Потом придет чутье, когда принять передней рукой на себя чтобы избежать катапульты, а когда понять, что катапульта неизбежна и перезакрыть, чтобы сделать ее как можно более безопасной.

NikolayUB 27.07.2022 19:24

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 455757)
Что, наклон мачты?! Вертикально, сэр!:yahoo:

Ну с фойлом, похоже, нужна совсем аптечная вертикальность паруса и горизонтальность фойла :) иначе "шарнирносочлененная этажерка" просто рухнет :smile: С плавником больше вариантов...
Однако бывают моменты во время разгона, когда парус был наклонен на себя и временно создавал некоторую подьемную силу вверх. Как раз подпрыгивание в петлях в момент такого наклона паруса имеет эффект ускоряющий выход на крыло. И наверно для пампинга при выходе на глиссированние прием с прыжками тоже сработает.

Я пробовал вариант уже на разогнанном фойле завалить парус на ветер и туда же завалить доску с фойлом в основном ради того, чтобы идти круче к ветру, но устойчивого положения так и не поймал. А если парус оставить вертикально и завалить только фойл, то идет устойчиво и очень круто к ветру, но недолго - сейчас перманеннтный дефицит ветровой энергии + подьемная сила наклонненного крыла падает.

as26 28.07.2022 20:27

новичкам конечно очень поможет катание на фойле и винге в первые шаги при шквальном ветре))):eek:

AK_Windserfing 29.07.2022 18:36

Винга пока нет, шквалистый ветер игнорирую, а вот на Монстре с фойлом уже прокатился. Конечно не взлетел. Привыкаю к доске. После Аэроплана все иначе. Но у меня получилось пройти туда обратно около полутора километров два раза. Упал пару раз(ветер сменил направление + порыв и при развороте). Для меня это прогресс. Моя довольный )

AK_Windserfing 06.08.2022 19:22

Вложений: 1
Привет друзья!
Наверное уже пора пробовать трапецию. Начинают болеть руки , когда долго катаю. Требуются советы, пинки и критика. Есть две трапы. Сидячая, которая мне прям очень нравится (сидит супер, да и на вид не плохая), с ней более-менее понятно. А вот поясную даже представить не могу как "собрать". ПамаЖите плиззз. Фото прилагается.

RuslanSol 08.08.2022 14:21

Цитата:

Сообщение от AK_Windserfing (Сообщение 455968)
Привет друзья!
Наверное уже пора пробовать трапецию. Начинают болеть руки , когда долго катаю. Требуются советы, пинки и критика. Есть две трапы. Сидячая, которая мне прям очень нравится (сидит супер, да и на вид не плохая), с ней более-менее понятно. А вот поясную даже представить не могу как "собрать". ПамаЖите плиззз. Фото прилагается.

Наверное, надо попробовать понять на сайте производителя
http://www.simmerstyle.com/accessories/Default.aspx
https://simmerstyle.com.au/collections/accessories

Короткие - сбоку между трапой и крюком, длинная - наверное как то по диагонали должна быть.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot