RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Вингфойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Секреты пампинга в лайтвинд на вингфойле (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=41332)

coderts 29.09.2022 13:47

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 457457)
mm7, тебе для начала надо 130-л доску уменьшить. Хотя бы в равновесную. Даже на твоём 1500 фойле картина изменится. А так, да на видео фойл выглядит выдающимся. Но для 20 узлов тяги винга может не хватить, всё таки размер имеет значение.

Я вообще после полугода на 95 литров перешёл на 75 литров при весе 82-83. Для прикола на днях попробовал у товарища 105 литров RRD - жееесть баржа, объем абсолютно избыточный и никак не поможет в лайтвинд. Про 130 даже думать не хочу.

После стабилизации фордаков на уровне 95% успешности, пропадает смысл делать длинные галсы, держусь максимум в метрах 500 от берега и выше по ветру, так что и проблемы водоизмещения на маленькой доске не возникает. В совсем лайтвинд не ходил ещё, но если хотя бы 6-7 мс есть, то даже на нашем лютом чопе старт не сильно пострадал, стабильности меньше, но пампинг ногами намного амплитудней, разве что глубины требуется на 5-10 см больше. На днях катал 10+ мс, забрался на пару км выше по ветру и... пошёл стеной ливень. Ветер не просто ослаб, он вообще исчез - винг буквально падал, а не летел. И знаете что? Я офигенно 2 километра сливался вниз по волнам пампя ногами и делая фордак за фордаком, а траекторию выбирал исходя из того, чтобы меньше в рожу дождём било. Если бы даже упал, предпочёл бы слиться лёжа на доске, а не мудохаться в водоизмещении.

Короче, закатывайте фордаки до автоматизма, уменьшайте литраж, держитесь выше по ветру, ждите своего порыва и будет всем счастье. После взлёта реально катать практически без ветра.

mm7 29.09.2022 16:02

Да, о доске я думаю. Присматриваю... А может и сам сделаю... Думаю над шейпом...
На скорость 20 узлов я конечно не надеюсь. Задача - увеличить процент надводного времени. Хотя... на формуле скорость в 2-2.5 быстрее ветра было довольно обычным делом. Но у нее парус в 2 раза больше. Но у фойла сопротивление меньше.

Теперь по теме. Кто-то упомянул здоровье. Да, это большой фактор. Некоторые советы.
- только выйдя и увидя порывчик, не стоит сразу бешено пампать. Надо разогреться потихоньку. Прокачать кровь сквозь мышцы рук, ног, продышаться...
- потом, в процессе катания, увидя порывчик, я начинаю усиленно дышать заранее, насыщаю кровь кислородом.
- когда пампаю, на амплитудных махах дышу в такт, на частых - через раз
- слежу за правильной постановкой коленей, вернее ступней, надо чуть внутрь ласты завернуть, чтобы колени не вывихнуть.
- ну и вообще, общая физа - приседания, подтягивания на перекладинах разной высоты, на высокой и низких. Отжимание. Гирьки.
- закачка сухожилий коленей, полуприседая на одной ноге с отведением другой в разные стороны, чертя букву -Ж-

Цитата:

Сообщение от coderts (Сообщение 457458)
Про 130 даже думать не хочу.

У меня 120 если чо :)
Цитата:

Сообщение от coderts (Сообщение 457458)
Если бы даже упал, предпочёл бы слиться лёжа на доске, а не мудохаться в водоизмещении.

У нас вода в озере до середины лета до +15 грд. Вода теплая (+20 грд) только считай август и сентябрь. Мне водоизмес нужен считай только для изоляции тушки от воды. :)


А вот чуваку даже водоизмещающая доска не помеха.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Главное большое аспектное крыло. Ну и физуха.

asmaster 29.09.2022 21:25

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 457461)
Да, о доске я думаю. Присматриваю... А может и сам сделаю... Думаю над шейпом...
...
У меня 120 если чо :)

У нас вода в озере до середины лета до +15 грд. Вода теплая (+20 грд) только считай август и сентябрь. Мне водоизмес нужен считай только для изоляции тушки от воды. :)

Главное большое аспектное крыло. Ну и физуха.

120л и вес и габариты, это всё очень сильно мешает. +15 гр вода так это же жара! :) у нас и о таком на пару месяцев в году можно мечтать. У тебя же сухарь есть. Для равновесной доски достаточно получше утеплить ноги и то, это уже когда ниже +10гр актуально. Я пакетики целлофановые в боты поддеваю. Конечно синкер в болотных условиях не актуален, и даже равновесная доска в холод на провалах ветра будет не комфортна. У нас сейчас уже ниже +10 и я перешёл на 105л доску, для спокойствия тсказать. Всё бы ничего, но фордаки на крыле пропали. На 75-литровке как-то увозил большинство.

mm7 04.10.2022 17:01

Катался в воскресенье в ровный лайтвинд - 10 уз +-2. Винг 6.5. МНОГО пампал.
Удачнее всего получалось так - первые маха два амплитудные, направление тяги насколько можно вперед, как писал coderts. Чтобы немного разогнать доску - некоторая начальная скорость нужна, чтобы можно было начать пампать фойлом, на месте пампать просто воду месить. Мою формулообразную доску в водоизмесе сильно не разгонишь. Быстро упирается в горб сопротивления. Надо выводить на глисс, т.е. помочь ей вылезти из воды. Поэтому следующие мощные амплитудные пампы с направлением тяги вверх-вперед, и "присядка" с выпрыгиванием ногами, для разгрузки доски. Как доска заглиссировала - приведение в галфвинд с более частыми и менее амплитудными пампами, для набора скорости, как я описывал ранее. Ну и потом взлет.

mm7 21.10.2022 19:48

Заметил, что после пампинга сильно забиваются мышцы и фасции верхней наружной части предплечья, около локтевого сустава.
У меня левая рука забилась так, что болит уже неделю. Болит при подьеме небольших грузов верхним хватом.
Т.е. сильная нагрузка идет при активном подьеме винга.
Думаю должны помочь упражнения на быстрый подьём небольших гантелей верхним хватом.

mm7 21.06.2023 16:35

Вчера обкатал 8-ку (North Nova LW). Лопушина огромная.
Если есть больше 10 уз. То тащит как трактор и без пампа.
Но ветер подскис, с порывами где-то до 8 уз. Пришлось пампать.
Техника нужна другая. Пампать в горизонтальной плоскости невозможно - цепляет углом воду. Заметил надо разгоняться больше в увал, но с разгоном приводиться, чтобы не обогнать ветер. Пока еще толком не понял как надо пампать. Буду нарабатывать.
Но потенциал чувствуется. Подтягивания к вингу как на перекладине. Он мощно на воздух опирается, почти не проваливается к тушке.

197 22.06.2023 08:19

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 462594)
Вчера обкатал 8-ку (North Nova LW). Лопушина огромная.
Если есть больше 10 уз. То тащит как трактор и без пампа.
Но ветер подскис, с порывами где-то до 8 уз. Пришлось пампать.
Техника нужна другая. Пампать в горизонтальной плоскости невозможно - цепляет углом воду. Заметил надо разгоняться больше в увал, но с разгоном приводиться, чтобы не обогнать ветер. Пока еще толком не понял как надо пампать. Буду нарабатывать.
Но потенциал чувствуется. Подтягивания к вингу как на перекладине. Он мощно на воздух опирается, почти не проваливается к тушке.

А какое переднее крыло? Может, на ветер посильнее брать меньше переднее крыло?

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 462597)
Заметил, что после пампинга сильно забиваются мышцы и фасции верхней наружной части предплечья, около локтевого сустава.
У меня левая рука забилась так, что болит уже неделю. Болит при подьеме небольших грузов верхним хватом.
Т.е. сильная нагрузка идет при активном подьеме винга.
Думаю должны помочь упражнения на быстрый подьём небольших гантелей верхним хватом.

Тоже такая фигня была, всю зиму лечил. Называется "локоть теннисиста". Мне помогло кинезиотейпирование. Теперь езжу исключительно на прямых руках, как на формуле.

mm7 22.06.2023 19:04

Цитата:

Сообщение от 197 (Сообщение 462597)
А какое переднее крыло? Может, на ветер посильнее брать меньше переднее крыло?

У меня 2 крыла:
Axis 1050 - 1500см2, размах 1050
Axis 1310 - 2000см2, размах 1310

С сильным ветром проблем нет. Проблемы со слабым. Позавчера я был на 1500. Надо было бы поменять на 2000, но было лень т.к. докатывал конец дня.

Цитата:

Сообщение от 197 (Сообщение 462597)
Тоже такая фигня была, всю зиму лечил. Называется "локоть теннисиста". Мне помогло кинезиотейпирование. Теперь езжу исключительно на прямых руках, как на формуле.

Вроде сейчас улучшилось. Тренировки помогли. А так же раскатывание мышц валиком.

asmaster 23.06.2023 09:45

Взял NP Fly 5m. Дизайн удлинённый в сравнении с моими другими крыльями. Пампинг сильно отличается. Надо махать больше сверху вниз. Забываюсь и постоянно о воду при разгоне чиркаю.

antnik 27.06.2023 21:58

Во ребята гонг сделал крыло размахом 186 см. правда нога должно быть адски прочная иначе при рвани погнет или сломает карбон с тfким изгибающим моментом. Но зато 5 узлов взят нижний порог ветра. Правда с таким крылом туда где трава лучше не заходить однозначно.
https://www.youtube.com/watch?v=GsX9OXz14-k
и это крыло 156 см, а с 186 см при 3 узлах?
http://www.youtube.com/watch?v=_CCLHFRNT3Y

mm7 28.06.2023 21:58

Цитата:

Сообщение от antnik (Сообщение 462723)
Во ребята гонг сделал крыло размахом 186 см. правда нога должно быть адски прочная иначе при рвани погнет или сломает карбон с тfким изгибающим моментом.

Изгибающий момент на ноге большой в основном на виндфойле, когда тушка стоит на борту широкой доски и пампает. И момент этот концентрируется около финбокса, т.е. вверху ноги. Он не связан с размахом крыла.

Момент, связанный с размахом крыла, возникает при крене всего аппарата. Это не такой большой момент, резко и сильно никто не кренит, разве что падая.
Или еще он возникает при упоре одной половиной крыла, например когда одна половина вылетает в воздух, а весь упор идет на другую. При прыжках. Или при упоре концом крыла в дно...
Все ситуации не совсем штатные, так что нога должна держать.

antnik 28.06.2023 23:13

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 462756)
Изгибающий момент на ноге большой в основном на виндфойле, когда тушка стоит на борту широкой доски и пампает. И момент этот концентрируется около финбокса, т.е. вверху ноги. Он не связан с размахом крыла.

Момент, связанный с размахом крыла, возникает при крене всего аппарата. Это не такой большой момент, резко и сильно никто не кренит, разве что падая.
Или еще он возникает при упоре одной половиной крыла, например когда одна половина вылетает в воздух, а весь упор идет на другую. При прыжках. Или при упоре концом крыла в дно...
Все ситуации не совсем штатные, так что нога должна держать.

Ну ну сам видел гнутые ноги и это крялья с маленьким размахом

mm7 29.06.2023 00:18

Я не только их видел, я их сам гнул и ломал.
Потом починял, делал карбоновые вставки в каналы и вклеивал их. Писал производителю, они пытались улучшить, тоже делали вставки, но не вклеиваемые.
Оно у них не работало, т.к. люфтов быть не должно, а у них они были. Я опять писал, а воз и ныне там... Альпинфойл, хранцузы, че с них взять? Вот у Axis все сделано правильно.
А я откатал на своих вклееных вставках 2 сезона. Сломал. Починил. И перешел на винг. Тут таких нагрузок нет (если не прыгать).
Сейчас этот фойл у меня для спид заездов, когда дует и флэт.

mm7 07.08.2023 19:35

У нас в клубе сняли про лайтвинд каталку.
Можно увидеть болото на котором мы катаем. :)
Adobe Flash Player is required to view the video.
Я бы сказал, неправильный фойл он взял. Slingshot Phantasm E990 Foil. Размах всего 990мм. Надо бы 1200-1300мм.

asmaster 07.08.2023 21:52

mm7, Видео недоступно
Оно содержит материалы партнера SME. Он заблокировал ролик в вашей стране из-за нарушения авторских прав.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:13.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot