New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь. |
Опции темы |
28.11.2009, 16:29 |
#1
|
windsurfer |
Это аналог известной задачки "А взлетит ли самолет?" только немного усложненная и по теме :-)
Условие: Виндсерфер стабильно и чисто глиссирует по реке навстречу течению, скорость которого равна 50 км/ч. Ветровые условия и матчасть такие, что если бы виндсерфер находился на озере (где течение отсутствует), он бы шел со скоростью 50 км/ч. Вопрос: будет ли виндсерфер перемещаться, или будет стоять на месте, или что с ним будет вообще? (не забываем про плавник, иначе задачка не интересная, т.к. в этом случае она просто превращается в задачку про самолет :-) |
28.11.2009, 17:20 |
#2
|
Confederate |
Хотел бы я глянуть на серфера идущего по реке с течением 50 км/ч
Это наверно должна быть какая нибудь горная река с очень быстрым течением и крутыми порогами. У нас в Краснодаре были пробные заезды, правда давно, еще на "длинных" досках. Так вот, что бы просто кататься и не быть слитым по течению, нужно что бы ветер дул строго перпендикулярно течению. Я не зная скорость Кубани (но явно не 50 км/ч), ветра обязательно должно хватать на глиссирование, причем чем больше тем лучше. А если ветер дует как у тебя на схеме под углом к течению, то одним галсом ты поднимаешся а обратмым по высоте потеряешь еще больше. |
28.11.2009, 19:29 |
#3
|
Ready to foil |
будит двигаца атнаситальна ветра, охреневая от того что у него под доской вода будет нестись со скоростью 100км в час. Ну хренли тут такого? гоняют же на виндсёрфе со скоростями под 80-90 км/ч...где та. Правда тогда для этой задачки плавник и доска должна быть расчитана на скорость под 100ку и у гонщега рамбутаны железобетоннакарбоновые...
|
28.11.2009, 21:23 |
#4
|
Windsurfer |
По теории Эйнштейна все относительно.
Виндсерфер будет перемещаться и относительно ветра и относительно суши и относительно воды. |
28.11.2009, 21:41 |
#5
|
Ready to foil |
На самом деле прикол произойдёт если серфер развернётся и попробует пойти по течению, вот тут может быть засада!
|
29.11.2009, 00:50 |
#6
|
интересующийся |
Если тот ветер, что ты нарисовал, истинный (т.е. дует отн. земли), то поставив доску на воду и сделав, скажем, старт из воды, окажешься быстро на правом берегу реки (слева, если по ходу движения на рисунке), т.к. фордаком виндсюрфинги не ходят, прийдется привестись, вот и берег... Причем изрядно ниже по течению. Если же не приводиться, а стараться ехать параллельно берегу - парус вряд ли закрыть сможешь. Вымп. ветер будет примерно 20 м/сек и в полный бакштаг, а скорость 50 км/ч по гладкой воде - это парус 8.4 :)) Неинтересно даже опыты ставить
Это оттого что вымпельный ветер (отн. доски, сливающейся по течению со скоростью ок. 14 м/сек ) вначале движения будет дуть сильно сзади, а по мере разгона относительно воды - еще и закисать. Буерный эффект наоборот... Так что не получится разогнаться до остановки отн. берега. Ветра не хватит. Вымпельного. А уж поза будет - ппц. Когда-нибудь пробовал чиста фордаком на глиссировании? А еще плавник течением выворачивать будет. Брр... |
29.11.2009, 00:54 |
#7
|
|
интересующийся |
Цитата:
|
|
29.11.2009, 01:31 |
#8
|
Windsurfer |
здесь описано простое теоретическое задание, вы сразу в практику лезете...
теоретически если вывести серфера при идеальных условиях против течения с идеальным ветром то я не вижу разницы с планерами которые просто будут зависать планируя при идеалном ветре... но учитывая что оба крыла планера в воздухе имеют одинаковую аеродинамику то нельзя учитывать что скорость течения компенсирует гидродинамику плавника... здесь от плавника зависит. ХОтя если площадь плавника соответствует плотности сферы (тоесть воды) с парусом то опятьже мы восвращяемся к neutral gliding... у самолетов есть 2 скороси, true and ground speed... можно тогда это сравнивать с актуальной скоростью или скоростью с соотнохсению к берегу. В этом случае как бы не были идеальными условиями, то скорость серфера была бы 100кмч true и 0кмч ground (берег) НО опять же - при идеальных условихах. Я не понял в задании если это ветер 50кмч или сама скорость серфера... хотя в этом случае вымпленый ветер равен 0 всеравно... |
29.11.2009, 01:41 |
#9
|
|
интересующийся |
Цитата:
|
|
29.11.2009, 01:48 |
#10
|
Windsurfer |
Эмир, после 1литра Famous Grouse я чувствую себя еншнейном на завтра с утра как обычно буду просить модератора сносить мои сообщения.
|
29.11.2009, 02:17 |
#11
|
|
windsurfer |
Цитата:
Кому удобнее считать, что ветер дует перпендикулярно, или даже виндсерфер немного режется - пожалуйста, это не главное в задачке и не влияет (по моему) на решение. (Правда, если ветер фордаком то задачка становится неинтересная). Я такой ветер нарисовал по аналогии с курсом для заездов на скорость, они насколько я знаю стараются увалиться, чтобы побыстрее идти, разве не так? Насчет 8.4 замечание ниачем: 50 км можно на 8.4, а можно и на 6.0 ехать. А можно и на 4.0 :-) Или ты с этим спорить будешь? :-) Кроме того это не важно - в задачке не указан вес прокладки, поэтому размер паруса (и даже поза) тут совершенно не причем :-) |
|
29.11.2009, 03:22 |
#12
|
|
учу двойной фронтлуп |
Цитата:
|
|
29.11.2009, 11:08 |
#13
|
funsurfer |
что станет с подопытным? скорость упадет. километров до 10 в час
|
29.11.2009, 13:22 |
#14
|
Windsurfer |
Хотя пока и не видно правильных ответов на предыдущую задачку, хочу предложить участникам форума еще одну задачку на сообразительность и понимание происходящего, только немного посложнее и поинтересней. Хочу также отметить, что это задачка по арифметике, примерно за 4-й класс средней школы (или в рамках арифметики начальной школы).
|
29.11.2009, 15:10 |
#15
|
windsurfer |
S(АБ)=V(АБ)*T(АБ)
S(БА)=V(БА)*T(БА) T(АБ)=0.5 часа T(БА)=1 час V(АБ)=V(доски)+V(течения) V(БА)=V(доски)-V(течения) т.к. S(АБ)=S(БА) верно равенство: V(АБ)*T(АБ)=V(БА)*T(БА), подставляем: V(доски)+V(течения)*0.5=V(доски)-V(течения)*1 V(доски)+V(течения)=2V(доски)-2V(течения) V(доски)=3V(течения) V(доски)=30км/ч S(АБ)=(V(доски)+V(течения))/2=20 км правильно? :-) а на предыдущую задачку я точно ответ не знаю :-(((( мне кажется все таки он поедет со скоростью немного меньшей чем 50 за счет разницы в сопротивлениях воды. |