В трапеции на треугольном парусе в слабый ветер

[андрей 1357]

Вот тут все ошибки видно.
Я вроде уже шесть месяцев как на этом комплекте катаю (на момент видео) а так и не врубился как надо правильно.
Видно что упираюсь задней ногой (доска нос задрала, а она, на минуточку, 3,70 длиной), что бы парус удержать. Хотя надо было всего лишь курс поменять. Я то считал что чем выше режусь тем круче.
Через полтора месяца рассекал уже на новом комплекте. На маленькой доске быстрее понимаешь что такое "давить задней ногой".

[Urry1]

Сообщение от андрей 1357

Вот тут все ошибки видно.
Я вроде уже шесть месяцев как на этом комплекте катаю (на момент видео) а так и не врубился как надо правильно.
Видно что упираюсь задней ногой (доска нос задрала, а она, на минуточку, 3,70 длиной), что бы парус удержать. Хотя надо было всего лишь курс поменять. Я то считал что чем выше режусь тем круче.
Через полтора месяца рассекал уже на новом комплекте. На маленькой доске быстрее понимаешь что такое "давить задней ногой".

Это де? Скадовск? Или со стороны мариуполя? По виду спот классный! И таки да, корма затоплена, нос гуляет влево-вправо. Гик можно укоротить, чтобы парус почти вплотную к оковке был. При такой же набивке. Переднюю ногу выпрямить побольше, стопу вдоль на средней линии палубы и плечи развернуть — переднее чуть назад, и заднее чуть вперёд, руки прямые. Мне нравится видео Шамиля. Классно объясняет и разжёвывает. И показывает, почему получается не так, как нужно или не так, как хочется. А то Харт развезёт ( или переводчик так переводит) — «можете делать, вы должны делать так. С другой стороны, вы не можете и не должны делать так». Хрен поймёшь. А Шамиль конкретно рассказывает и показывает наглядно.

Сообщение от latad

Да, это страшней чем у меня. Водный старт при глубине по колено... ...

Прошу, внимательней читать буквы. Водный старт я пытался делать с глубины минимум выше пупа. От колена и до пояса бичстарт. Бичстарт— я со дна на доску впрыгиваю. А водный— чисто парусом с положения вплавь. Стараюсь дно ногами не трогать. Смысл был сказать, что без водного старта искать ровный ветер бесполезно, везде препятствия и после них соответственно ротора. Для новичка рвань— это совсем жоппа, если до этого не ходил с парусом. Человек может списывать неудачи на себя, хотя много портит порывистый ветер с неустойчивым курсом и переменной силой.

[NikolayUB]

Сообщение от Urry1

Э Водный старт я пытался делать с глубины минимум выше пупа.

Не, наличие дна поблизости - это неэффективные полумеры - у меня первый раз водный старт получился, когда я на Финском заливе со стороны Большой Ижоры попал в сильный для меня ветер, не мог поднять парус за стартшкот, и меня уже почти снесло на фарватер.
Я сразу вспомнил, всё, что читал, про водный старт, нырял под парус, выталкивал его из под воды мачтой на ветер, находясь с головой под водой и задерживая дыхание, и о чудо, он оторвался от воды,- после этого удалось успешно затянуть туловище на доску и убраться подальше от фарватера :)

А парус тогда у меня был как у топикстартера треугольный (только 6.5 кв метра ), трапецию я с ним уже использовал и мог выходить на глиссирование - я-то и оказался рядом с баржами, потому что наивно углиссировал в их сторону. :)

Насколько помню, гик был на уровне глаз, а петли очень короткие, - когда отходишь назад от шарнира, и при наклоне треугольного паруса назад, гик в месте крепления петель опускается слишком низко. В слабый ветер и стоя у мачты на них было не зацепиться.

Так что на таком парусе наверно нужно иметь 2 пары петель, длинные для слабого ветра, и короткие для режима глиссирования или режима движения, близкого к нему

[latad]

Сообщение от Urry1

Прошу, внимательней читать буквы. Водный старт я пытался делать с глубины минимум выше пупа. От колена и до пояса бичстарт. Бичстарт— я со дна на доску впрыгиваю. А водный— чисто парусом с положения вплавь.

Вы не совсем верно меня поняли. Про водный старт с колена - это была гипербола, но остальное, про накрывание парусом на мелководье, - всё очень серьёзно. И бич-старт вполне может так закончиться при рванье. Главное не бич, а мелководье, можно просто поскользнуться на камне или получить ветер с обратной стороны в момент рывка паруса на себя. Просто надо иметь ввиду саму опасность оказаться под парусом на мелководье. Не всем даже в голову придёт, что утонуть можно в луже и это один из конкретных методов.

Сообщение от NikolayUB

Насколько помню, гик был на уровне глаз, а петли очень короткие, - когда отходишь назад от шарнира, и при наклоне треугольного паруса назад, гик в месте крепления петель опускается слишком низко. В слабый ветер и стоя у мачты на них было не зацепиться.

Так что на таком парусе наверно нужно иметь 2 пары петель, длинные для слабого ветра, и короткие для режима глиссирования или режима движения, близкого к нему

При глиссировании любой парус всегда должен наклоняться назад, и длинные петли, если при низкой стойке со страха вцепиться в гик согнутыми руками, слетают. Брать при этом короткие - ещё одна ошибка, которая, в частности, приведёт к проблемам отцепления при быстром переводе мачты в вертикальное положение.
Ставить две - ну так некоторые ещё и две трапы надевают, но это точно не для начинающих. Некоторые так делали на Формуле на чемпионате мира, зачем простому смертному, да ещё начинающему, такой фокус? Пробить доску сразу двумя крюками? Попасть головой между длинной и короткой петлями?

[Urry1]

Сообщение от latad

Вы не совсем верно меня поняли. Про водный старт с колена - это была гипербола, но остальное, про накрывание парусом на мелководье, - всё очень серьёзно. И бич-старт вполне может так закончиться при рванье. Главное не бич, а мелководье, можно просто поскользнуться на камне или получить ветер с обратной стороны в момент рывка паруса на себя. Просто надо иметь ввиду саму опасность оказаться под парусом на мелководье. Не всем даже в голову придёт, что утонуть можно в луже и это один из конкретных методов.
:

А, ну так опыт накрывания парусом в луже имею. Бывало, прижимало здорово, но я аэродинамику знаю, и знаю, что делать.

[Hollandec]

nickson,

Восемь этапов к глиссированию .... через которые можно (перескочить) , многие так и делают но ненужно .....................



Первый этап -позиция под парусом , швертовая доска.

Второй этап – позиция на трапеции, швертовая доска.

Третий этап – позиция на трапеции и в петлях , швертовая доска.

Четвёртый этап – позиция на трапеции , продвинутое оборудование.

Пятый этап – позиция на трапеции , увеличение мощности и разгон.

Шестой этап – глиссирование позиция на трапеции и в петлях.

Седьмой этап – максимальная позиция в режиме глиссирования.

Восьмой этап – разновидности позиций , высокая позиция , средняя и низкая максимальна силовая.


Мой совет, заведи для себя дневник наблюдения о результатах своего катания, это очень сильно тебе поможет стать по настоящему грамотным райдером.
Выделяй и записывай в нем свои ощущения от катания.
Чувство ветра – его силу и направление , со всеми сопутствующими ориентирами расположенными на берегу а также по поверхности воды, как известно это рябь.
Ощущения от паруса , в особенности запоминая на какой площади ты катался при такой-то силе ветра……………настройки..
Что для тебя являлось ключевым на таком-то этапе.......
Отметь эти ключевые особенности на против .... этапа.... они должны повторяться и совпадать , их количество ты будешь наращивать и переносить из этапа в этап...

Все ключи к глиссированию - катанию , кроются в самом начале .........чтобы патом в дальнейшем не пытаться исправлять патологию....головы и тела ...)))

[alexxandder]

С таким подходом просто научишься кататься....скучно....а как же полеты, хождение "раком" и катапульты ?))

[nickson]

Сообщение от Hollandec

nickson,

Восемь этапов к глиссированию .... через которые можно (перескочить) , многие так и делают но ненужно .....................



Первый этап -позиция под парусом , швертовая доска.

Второй этап – позиция на трапеции, швертовая доска.

...

Больщое спасибо за такой дельный план!!! Сезон открыт уже месяц как, и вот накопились вопросы. К сожалению этап с швертовой доской пропущен ввиду ее отсутствия и сразу начал на безшвертовой. Все в принципе то же самое за исключением большей вертлявости и невозможности ходить остро. Реагирую быстрее и вроде все норм, за исключением оверштагов в большие волны. В лайтвинд и флэт даже хелитаг начал получаться) Раком и катапультой тоже бывает, но уже реже. Вопрос по трапеции (2 этап): Ветер 4-6 м/с, парус 7кв.м. - всегда хочется, да и приходится, передней рукой двигать мачту к носу, иначе привожусь и теряю скорость (ноги не в петлях, еще не до этого). Пробовал сдвигать трапеционые шкотики, но как будто дело не в них. Передняя нога давит в основание мачты, задняя между передних петель, вес практически посередине, но стараюсь давить на переднюю. Трапеция реально разгружает руки, но иногда вдруг в какой-то момент мачта сдвигается назад, начинаю приводиться. В этот момент опять напрягаю переднюю руку, причем приходится приложить довольно приличное усилие, чтобы наклонить мачту к носу и выправить курс. Параллельно сильнее давлю в основание мачты, но тоже так нехило приходится давить. Ткните носом что делаю не так, или на что обратить внимание? Фото/видео к сожалению сделать не получается, потому как такое возникает не всегда и пока в кадр не попало.

Еще вопрос, читал что у вас есть курсы в Дахабе, очень интересно. Сориентируйте, работаете ли сейчас и в какое время более комфортно (осень предпочтительнее) чтобы было не сильно жарко, не мешали волны/сильный ветер и пр. Можно в личку.

Спасибо!

[Alex-der]

Поизучай форум на предмет как правило использовать трапу.
Если коротко, то вместо того, чтобы закрывать парус трапой, т. е. "закручиваясь " вокруг мачты и заглядывая за переднюю руку, делая акцент на переднюю ногу, ты тянешь парус на себя, отвешиваешся за борт, наверняка в "унитазной" позе с согнутыми ногами, рефлекторно загружая заднюю ногу и тебя приводит.
Читай теорию и на воду. Всё получится с практикой.

[nickson]

Спасибо за дельный совет, обязательно обращу на это внимание. С унитазной стойкой вроде бы прошедший этап, надеюсь)))

[d2ima]

доска, конечно, швах для обучения....мое личное мнение )))

[nickson]

Сообщение от Alex-der

Поизучай форум на предмет как правило использовать трапу.
Если коротко, то вместо того, чтобы закрывать парус трапой, т. е. "закручиваясь " вокруг мачты и заглядывая за переднюю руку, делая акцент на переднюю ногу...

Уважаемые гуру, сегодня впервые глиссировал. Это прямо вах как быстро!!! для меня во всяком случае. Довольный как слон!!! обратил внимание на указанные ошибки и действительно, приводиться перестал. Но появилась другая проблема: При выходе на глиссирование всегда выхожу в бакштаг, хотя держу курс галфвинд, по носу во всяком случае. Смотрел видосы, вроде как говорят что это нормально и правильно. Но при изменении курса в галфвинд уже после выхода на глиссирование - (закручивании вокруг мачты) регулярно ловлю катапульту. Подскажите как правильно делать это движение? И еще, закручиваясь, неизбежно включается задняя нога, нужно же себя от чего-то оттолкнуть чтобы перенести тушку вперед и заглянуть за парус? Это нормально? или как-то по-другому это делается? Подозреваю что как раз из-за того что заднюю ногу включаю, переношусь вперед вместе с парусом и в итоге катапульта. Верно? Тогда как? В бакштаге сильно сносит и потом далеко идти по берегу

[5ha27]

Надо парус назад наклонять, а самому вперёд подаваться, но заднюю ногу стараться не загружать.

[Alex-der]

Пора вставать в петли. Начни с передней. Станет легче.

[nickson]

Спасибо, уже изучаю матчасть. А вот вопрос по трапеционным шкотикам? при встегивании встаю на цыпочки, тянусь. А выстегиваюсь вроде нормально. Но на разных обучающих видео везде они как будто длиннее? Может ли быть с этим связана катапульта? Или подвигать их вперед/назад? Сейчас они в центре парусности.

Сообщение от d2ima

доска, конечно, швах для обучения....мое личное мнение )))

Это не я если что, у меня доска 2,5 метра шириной 80 см, F2, 160 литров, из современных, легкая, порядка 8 кг. В прошлом году купил правда немного б/у. Как раз на обучение