Швертолёт

[mm7]

Сообщение от Alex Andr

Это если оно работает на подъём.
Это не гидрофойл, это банальный стабилизатор. (см. п.№68)

Чем дальше крыло стоит от поперечной оси вращения, тем больше стабилизирующий момент, но...
Крыло работает ещё и как демпфер. Чем дальше за плавник, тем менее ощутим первоначальный отрыв доски приразгоне.

Не нужен тут стабилизатор. Если крыло будет тянуть вниз, оно будет задавливать корму. Т.е. проигрывать то, за что мы в виндерфинге всегда боремся - разгрузить корму чтобы легче и быстрее глиссировать. А ты хочешь тормоз сделать.

Сообщение от latad

Если же крыло всегда поднимает, то оно просто разгружает корму и вся стабилизация сводится к его свойству держать высоту в динамике, что, если точнее, является депмфированием.
И тут мы плавно приходим к самолётику, то есть, к фойлу - недомерку, который имеет крыло, недостаточное для взлёта, и стабилизатор с отрицательным профилем, который меньше крыла по площади, чтобы ненароком не погасить всю подъёмную силу крыла.
Вот такая система будет и демпфировать, и стабилизировать, и поднимать корму для раннего выхода. Тогда крыло действительно должно быть где-то между петель, как сказал mm7.

Опять. Не нужен фойлу-недомерку стабилизатор.
Стабилизатором уже работает днище доски, которое скользит по поверхности. Если корма поднимается, то УА крыла уменьшается, и оно в итоге находит свою высоту автоматически. Компоновка называется - канард (утка).

Тут еще такой есть момент для улучшения.
Днище скользит по поверхности и рокер загибает поток, что создает на нем подъемную силу, направленную вниз. Типа эффекта Коанда.
Доска прилипает, присасывается.
Если хотите уменьшить прилипание доски, то надо сделать поперечный редан на днище. или 2-3 их.
Чтобы не давать рокеру загибать поток, отрывать его от днища.

[latad]

Сообщение от mm7

Опять. Не нужен фойлу-недомерку стабилизатор.
Стабилизатором уже работает днище доски, которое скользит по поверхности. Если корма поднимается, то УА крыла уменьшается, и оно в итоге находит свою высоту автоматически. Компоновка называется - канард (утка).

Днище работает стабилизатором если его ЦПС находится позади крыла. А если при подъёме днища его ЦПС улетает вперёд из-за компенсации уменьшения УА посадкой доски на брюхо и совпадает с ЦПС крыла?

[mm7]

Сообщение от latad

Днище работает стабилизатором если его ЦПС находится позади крыла. А если при подъёме днища его ЦПС улетает вперёд из-за компенсации уменьшения УА посадкой доски на брюхо и совпадает с ЦПС крыла?

Для данного снаряда днище работает стабилизатором тангажа/дифферента если его ЦПС находится впереди крыла.
И это оно делает основное время на крейсерской скорости.
Бывают переходные моменты, когда ЦПС в районе крыла или позади. Но они очень кратковременны.

Днище, с точкой его ЦПС, как точкой поворота, создает ООС: выше корма -> меньше УА и ПС крыла. И наоборот.
Т.е высота регулируется автоматически.
В этом и заключается стабилизация.

Можете испытать этот режим, сняв стаб с фойла. И отвинтив удлиннитель носа, для большего приближения.
Этот режим очень похож на глиссирование. Но в данном случае глиссирует только днище, и только для того, чтобы быть точкой поворота.
А основной вес несет крыло.
Вы этот режим и со стабом проходили, недавно, когда сделали стаб в 0. Но вообще без стаба, оно еще ближе.

[Alex Andr]

С таким крылом всё очень индивидуально.
Уж очень зависит от размера доски, формы кормы , места установки петель и стойки сёрфера.
Я не исключаю ситуации когда крыло установленное на плавнике (как в п 69) будет работать на подъём, да и то наверное очень сильно разогнавшись.
Когда гребень волны подойдёт к задней петле.
Но с моей точки зрения, как раз и не целесообразно использовать такую конструкцию, при ветре достаточном для обычного глиссирования.
Скорости крыло не прибавит.

Речь идёт совершенно о других скоростях.
Ещё в середине прошлого века, придумали формулу для объекта способного глиссировать "скорость = водоизмещение ... ".
Для 100 кг сёрфера - это примерно 25 км\ч. Гребень волны только-только подобрался к передней петле. Ветра 4.5-5 м\с при соответствующем парусе, вполне достаточно для того чтобы разогнаться до такой скорости.
Если нет задачи вытащить всю конструкцию из воды (гидрофойл), то на таких скоростях, где бы не было установлено крыло если оно установлено в плюсе,
оно прижимает нос к воде.
Когда крыло стоит в минусе, оно действительно загружает корму, но в отличие от сёрфера который пытается сделать тоже самое, крыло отрывает нос от воды, встаёт на нулевой угол и прекращает загрузку кормы. Если переусердствовать с минусом, то получаем тормоз.
Корма в режиме глиссирования становится более "жёсткой". Можно на неё дать доп.загрузку, а можно и слегка разгрузить - особо роли не играет.
Можно загрузить корму за петлями до дури, тогда доска резко делает - брык и всё ...(вертикальный спинаут)
Т.о. при слабом ветре , это всё-таки стабилизатор.

[mm7]

Сообщение от Alex Andr

С таким крылом всё очень индивидуально.
Уж очень зависит от размера доски, формы кормы , места установки петель и стойки сёрфера.
Я не исключаю ситуации когда крыло установленное на плавнике (как в п 69) будет работать на подъём, да и то наверное очень сильно разогнавшись.
Когда гребень волны подойдёт к задней петле.
Но с моей точки зрения, как раз и не целесообразно использовать такую конструкцию, при ветре достаточном для обычного глиссирования.
Скорости крыло не прибавит.

Речь идёт совершенно о других скоростях.
Ещё в середине прошлого века, придумали формулу для объекта способного глиссировать "скорость = водоизмещение ... ".
Для 100 кг сёрфера - это примерно 25 км\ч.

Что за формула такая?
Всегда были формулы где способность глиссировать была в основном ф-я от ширины, скорости и массы. (Савицкий, Седов, Перельмутр, Клемент и пр)

Сообщение от Alex Andr

Гребень волны только-только подобрался к передней петле. Ветра 4.5-5 м\с при соответствующем парусе, вполне достаточно для того чтобы разогнаться до такой скорости.
Если нет задачи вытащить всю конструкцию из воды (гидрофойл), то на таких скоростях, где бы не было установлено крыло если оно установлено в плюсе,
оно прижимает нос к воде.
Когда крыло стоит в минусе, оно действительно загружает корму, но в отличие от сёрфера который пытается сделать тоже самое, крыло отрывает нос от воды, встаёт на нулевой угол и прекращает загрузку кормы. Если переусердствовать с минусом, то получаем тормоз.
Корма в режиме глиссирования становится более "жёсткой". Можно на неё дать доп.загрузку, а можно и слегка разгрузить - особо роли не играет.
Можно загрузить корму за петлями до дури, тогда доска резко делает - брык и всё ...(вертикальный спинаут)
Т.о. при слабом ветре , это всё-таки стабилизатор.

Крыло в плюсе не прижимает нос к воде. Сколько веса было в районе носа, столько и осталось.
Крыло приподнимает корму, чем уменьшает общую осадку и тем уменьшает сопротивление.
А вот крыло в минусе как раз это все увеличивает.

В этом и цель крыла, приподнять корпус, хотя-бы в районе кормы, где самый вес, где тушка. Уменьшить осадку.
Глиссирующее днище это тоже делает, но ему надо больше скорости, чем крылу.
Крыло более эффективно, в 2-2.5 раза, чем глиссирующая пластина. Т.е. поднимает на меньшей скорости, и создавая меньшее сопротивление.

А то что нос скользит по воде, так только по поверхности, там практически только сопротивление поверхностного трения. Хотя, если рокер сильно крутой, он может влипать. От этого помогает редан.

[latad]

Сообщение от mm7

Можете испытать этот режим, сняв стаб с фойла. И отвинтив удлиннитель носа, для большего приближения.
Этот режим очень похож на глиссирование. Но в данном случае глиссирует только днище, и только для того, чтобы быть точкой поворота.
А основной вес несет крыло.
Вы этот режим и со стабом проходили, недавно, когда сделали стаб в 0. Но вообще без стаба, оно еще ближе.

Стаб в нуле не означает отсутствия ПС, у него несимметричный профиль.
И точка поворота из днища получается бегающая, чем выше корма, тем дальше в нос идёт ЦПС днища.

Сообщение от mm7

Крыло в плюсе не прижимает нос к воде. Сколько веса было в районе носа, столько и осталось.

Если крыло сзади относительно ЦТ, то прижимает. Точнее, прижимает вес, крыло действует как рычаг.
Другое дело, что этого рычага может оказаться недостаточно чтобы даже опустить нос в воду, он будет висеть над водой.
Но с длинноносой доской может получиться, что крыло не даст высунуть нос из воды, так и будет бороздить носом с поднятой кормой.