Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.11.2021, 15:55
#121
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Да у меня есть друг третьеклассник. Сын. Ему и прислала училка эти задачки
именно это я и имел в виду

интересно, кто-нибудь из третьеклассников эту задачку решит?
или им родители помогут, проконсультировавшись с "коллективным разумом"?
ты подсказывал сыну по этой задачке?

Хотя и в первом классе бывают очень умные и грамотные дети. Помню у меня в первом был друг, такой пухленький правильный очкарик. Мы вместе сидели за партой. Когда училка сказала что 10 на 3 не делится, он мне тихо прокомментировал - делится, только результат будет рациональная дробь. Я был шалопай и вообще не понял о чем он говорит. Но запомнил. Еще он как-то рассказывал - "Был у мамы на заводе на ЭВМ, задал ЭВМ решить пример, один поделить на ноль, выдало ОШИБКА. Представляешь, ЭВМ знает, что на 0 делить нельзя!". Ключевое слово для меня было "представляешь". Я вообще не представлял, о чем он говорит. Я тогда даже не знал, что такое делить число.


Как насчет физической задачки?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2021, 21:38
#122
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Помню у меня в первом был друг, такой пухленький правильный очкарик. Мы вместе сидели за партой. Когда училка сказала что 10 на 3 не делится, он мне тихо прокомментировал - делится, только результат будет рациональная дробь. Я был шалопай и вообще не понял о чем он говорит. Но запомнил.
Помню в восьмом классе у меня была соседка за партой с большими сиськами. Она меня приглашала к сеье домой после школы, а я тогда не понял о чем она говорит. Но запомнил. Когда осознал, расстроился. Соседка была огонь

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
именно это я и имел в виду

интересно, кто-нибудь из третьеклассников эту задачку решит?
или им родители помогут, проконсультировавшись с "коллективным разумом"?
ты подсказывал сыну по этой задачке?
Нет он из 10 ответил на 8. 8-ю не решал, не понял и еще какую-то. Я задания увидел уже после окончания времени. Решал сам, что-то мама объясняла, но не подсказывала.
Знаю, что про кирпичики он решил не правильно.

Про фрукты хочу ему подкинуть идею в какую сторону думать и посмотрю, что он сам придумает. Но олимпиадные задачки требуют спец. подготовки для решения. Это не просто школьный курс, это понятно

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Как насчет физической задачки?
С увеличением солености уменьшается теплопроводность и теплоемкость.
т.е. в пресной будет больше разница температуры и быстрее процесс передачи тепла, следовательно в пресной растает быстрее
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 02:23
#123
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
С увеличением солености уменьшается теплопроводность и теплоемкость.
т.е. в пресной будет больше разница температуры и быстрее процесс передачи тепла, следовательно в пресной растает быстрее
Ответ принят.

Кто еще? Латад?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 15:45
#124
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Цитата:
С увеличением солености уменьшается теплопроводность и теплоемкость.
Учитывая, что таять это всё будет в стакане, то там будет солёной воды, при равном объёме, по массе больше. Это спутает все карты.
Цитата:
т.е. в пресной будет больше разница температуры и быстрее процесс передачи тепла, следовательно в пресной растает быстрее
Но в пресной всё равно растает быстрей.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 16:44
#125
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
а почему тогда зимой дороги солью посыпают?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 18:01
#126
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Хлорид натрия уменьшает температуры замерзания воды. В твоем случае фазовый переход совершается в кубике пресной воды. На границе фаз (правление льда) концентрация соли будет очень низкой. К тому же ты в условиях задачи сказал, что в стакане с водой температура комнатная

Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Но в пресной всё равно растает быстрей.
и что?
удельная теплооемкость воды 4,2
поваренной соли 0,88
максимальная растворимость соли в воде ок. 20%
плотность 20% р-ра 1,15 кг/л
посчитай абсолютную теплоемкость пресной воды и 20%-й
удельная пресной 4,2
удельная 20% р-ра 3,1
200 мл пресной 200г , т.е 0,2*4,2 = 0,84 дж/град
200 мл соленой 230г , т.е. 0,23*3,1 = 0,71 дж/град

т.е. чтоб охладить на 1 град пресную воду надо из кубика льда вытянуть 0,84 дж в пресной воде и 0,71 дж в соленой. поскольку энергия фазового перехода льда не зависит от того в каком растворе он плавится, то за одно и то же время в пресной воде будет забираться больше энергии.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 18:34
#127
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
я бы эксперимент провел и видео скинул))) но лень

заодно в теплой или холодной воде лед быстрее растает)
говорят что теплая вода замерзнет быстрее) скорее всего коркой льда покроется быстрее при определенных условиях
и вопрос на засыпку! под давлением или при атмосферном лед растает быстрее?))) вода под давлением кипит при температуре больше чем 100 гр. а на эвересте вода закипит при 80 примерно, точно не помню, но мясо сварить не получится)
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 18:41
#128
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
т.е. чтоб охладить на 1 град пресную воду надо из кубика льда вытянуть 0,84 дж в пресной воде и 0,71 дж в соленой. поскольку энергия фазового перехода льда не зависит от того в каком растворе он плавится, то за одно и то же время в пресной воде будет забираться больше энергии.
Т.е. раз надо забрать больше энергии то в пресной лед будет плавиться медленнее?

ты много цифр привел, странно, что забыл, что реакция растворения соли экзотермическая. :)

------------
Скажите когда огласить правильный ответ.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 18:47
#129
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
mm7, а не эндотермичемкая? поглощение тепла идет 100 %

но зачем нам это? по услови. задачи?
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 18:49
#130
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
я бы эксперимент провел и видео скинул))) но лень
Так проведи без видео. Два стакана, горсть соли и два кубика льда... Для чистоты эксперимента дождись пока после растворения соли Т в обоих стаканах выровняется, потом лед клади.

Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
и вопрос на засыпку! под давлением или при атмосферном лед растает быстрее?)))
При более низком давлении лед будет не таять, а сразу испаряться. Чем ниже давление, тем быстрее. Сублимация.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 22:01
#131
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Т.е. раз надо забрать больше энергии то в пресной лед будет плавиться медленнее?

ты много цифр привел, странно, что забыл, что реакция растворения соли экзотермическая. :)

------------
Скажите когда огласить правильный ответ.
Я ничего не забыл - ты сам указал в условиях, что все уже растворено и температуры приведены к комнатному значению.

Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
mm7, а не эндотермичемкая? поглощение тепла идет 100 %
Эндотермическая ессно - при растворении соли температуры раствора немного понижается. Растворение гидроксида натрия экзотермическая, 35 кг щелочи в 100 л холодной воды, тем-ра повышается больше 80 град.
Типичные эндотермические это растворение хлористого кальция или нитрата аммония. Там стакан примерзает к столу, если водички налить
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 22:14
#132
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
в детстве когда работал на комбайне, воровали селитру(скорей просто брали), в ведро ставили бутылки с лимонадом, засыпали ей и наливали воду))))

а семечки жарили так, в печатку насыпали семечки и надевали ее на глушитель ГАЗ или ЗИЛ, несколько минут и готово))) щас бы такое есть не стал)))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 22:17
#133
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
При более низком давлении лед будет не таять, а сразу испаряться. Чем ниже давление, тем быстрее. Сублимация.
Пирожник должен печь пироги.

При какой температуре ты учел?
смотри в направлении "тройная точка воды" . Там зависимость не только от давления, но и температура
В каких-то условиях возможен фазовый переход твердое-газ, в какаих-то твердое-жидкость-газ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_metamorf._gp_7.jpg
Просмотров: 122
Размер:	50.0 Кб
ID:	59221  
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 22:22
#134
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
в детстве когда работал на комбайне, воровали селитру(скорей просто брали), в ведро ставили бутылки с лимонадом, засыпали ей и наливали воду))))
Да это работает.
Я арбузы охлаждаю на улице в любую жару, если есть ветер, просто замотав его в полотенце и поливая водой, чтоб тряпка всегда была влажной.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2021, 22:24
#135
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
burashkache, ну это действует когда едешь на машине и ветер не нужен))) а дома холодильник есть для этого))))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot