Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.07.2022, 02:33
#121
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
а может на строительную липучку? ее потом можно растворить бензином или GooGone.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.07.2022, 01:40
#122
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
На силикон правильнее. Причем не просто колбаску, а всю защиту жирненько помазать и приложить чтоб 1-2 мм слой силикона был. то, что вылезет потом обрезать.
А нахрена ее снимать? Защита нужна, когда катаешься не уверенно и доска соответствующая, ей защита не сильно навредит. Когда кататься научится, купит нормальную доску, на нее защита уже не нужна.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2022, 21:26
#123
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
MikeS
Windsurfer

 
Sail Number: RUS018
Club: Solo
Location: Moscow
Weight: 65-70 kg.
Благодарностей: 6
Кароч... Про глиссирование. Когда ветра хватает, ты начинаешь больше доверять парусу. И дальше возможен выход на глиссирование за счет: 1 - тупо силы ветра 2 - техники.
1 - ты просто удерживая курс поддерживаешь равновесие с парусом, слегка меняя угол атаки - с условием, что он должен быть близок к максимальному. При сохранении равновесия парус сам уйдёт назад, ты почувствуешь, что ты висишь на парусе полностью, а ноги только кончиками придерживают доску по курсу, веса на доски нет - именно в этот момент ты осознаешь что вышел из этого водоизмещения. (при разгоне ты не режешься, поэтому ногой в корму еще не упираешься).
2 - для техники надо ловить порыв, давить мачтой в шарнир (за счет этого будет уваливание для легкого выхода на глисс) и пампинг. По моим ощущениям он возможен несколькими способами, и зависит в т ч от снаряги. От легкимих махов парусом с убиранием веса с доски (по сути это закрытие паруса с подводом угла атаки к критическому, + подачей паруса вперед и усилением давления в шарнир и за счет тяги убирается вес с доски) до классических махорв, которые можно увидеть на соревнованиях(которые оочень тратят силы есличо)
Опять же моё имхо: для выхода на глисс надо доску вести ровно по воде.(кроме всяких извратских историй про чувака, который боком едет) 2 убрать вес с кормы(не пахать воду - т е попка доски должна идти ровно относительно потока, а не пахать воду) - если владеешь трапецией и не летаешь в катапульты - иногда можно выходить на глисс за счет трапеции. Но это не стоит делать если нет опыта. Надо понимать, насколько порывистый ветер, что доска не зароется носом из за косяков, и как падать не в нос доски если закосячил.
А так очень круто и интересно наблюдать за прогрессом нового ветрозависимого, его шажками. Вот)
MikeS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2022, 17:45
#124
AK_Windserfing
Confederate

Аватар для AK_Windserfing
 
Location: Москва
Weight: 86 kg.
Благодарностей: 4
Пару недель работал и не было возможности выйти на воду. Позавчера случился выходной и я поскакал на водоем. Ветер обещали 4-7мс, но по факту было 0-4. Набил свой поинт7 8.4 и около 30 минут пытался что то изобразить. Зато научился(как мне кажется) пампить. До берега "допампил" довольно резво.
На сегодня пока так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220604_132520-01.jpeg
Просмотров: 150
Размер:	207.3 Кб
ID:	61230  
AK_Windserfing вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.07.2022, 21:39
#125
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
Цитата:
Кароч... Про глиссирование. веса на доски нет - именно в этот момент ты осознаешь что вышел из этого водоизмещения. (при разгоне ты не режешься, поэтому ногой в корму еще не упираешься).
Насколько я помню школьную физику, Земля притягивает тушку независимо от восторгов от глиссирования и вес с доски никуда не девается, если в этот момент не загреметь в воду.
Цитата:
за счет тяги убирается вес с доски)
Не надо песен, просто нарисуйте вектор тяги паруса и попробуйте доказать, что он убирает вес. Если получится - я больше не буду мечтать похудеть, а просто тягой сниму вес с доски и она взлетит ...

Опять же моё имхо: для выхода на глисс надо доску вести ровно по воде.(кроме всяких извратских историй про чувака, который боком едет) 2 убрать вес с кормы(не пахать воду - т е попка доски должна идти ровно относительно потока, а не пахать воду) - если владеешь трапецией и не летаешь в катапульты - иногда можно выходить на глисс за счет трапеции. Но это не стоит делать если нет опыта. Надо понимать, насколько порывистый ветер, что доска не зароется носом из за косяков, и как падать не в нос доски если закосячил.
Вот "убрать вес с кормы" - дельный совет. И-да, трапеция действительно помогает навалиться на шарнир не силой рук, но да, только когда уверен, что не улетишь... То есть, новичок и трапеция для разгона - вещи, существующие отдельно.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 00:31
#126
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
вес с доски никуда не девается, если в этот момент не загреметь в воду
Если парус навален наветер, то есть вектор тяги (вернее подьемной силы паруса) направлен несколько вверх, то сколько-то веса с доски снимается, пропорционально углу наклона. ветер держит.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 09:48
#127
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Если парус навален наветер, то есть вектор тяги (вернее подьемной силы паруса) направлен несколько вверх, то сколько-то веса с доски снимается, пропорционально углу наклона. ветер держит.
Такой фокус точно не для начинающих (потому что вдобавок предполагает ещё и ветер не для начинающих), у которых это как правило кончается мухобойкой или амплитудной катапультой.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 10:43
#128
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Такой фокус точно не для начинающих (потому что вдобавок предполагает ещё и ветер не для начинающих), у которых это как правило кончается мухобойкой или амплитудной катапультой.
На самом деле, предполагаю,и насколько помню себя, у начинающих парус всегда завален под ветер и очень страшно откренить его своим телом из-за падения на спину.
Мы говорим, поставь парус вертикально и не заваливаей его на ветер, т.к. будет мухобойка.

Но что такое вертикальный парус - это парус. который не создает подъемной силы вверх или вниз, а не тот у которого мачта стоит вертикально.

Верх паруса при сильном ветре отвален, поэтому нижняя часть мачты скорее всего завалена на ветер при положении паруса, создающем только горизонтальную силу. Если видео гонщиков на скорость посмотреть,
где видно, только нижнюю часть паруса, тоже кажется, что парус завален на ветер, но это им, гонщикам, точно не нужно и вредно для результата.
На самом деле парус у них "вертикальный".

Как определить, насколько наклонять нижнюю часть мачты на ветер, чтобы парус стоял вертикально - я за то, чтобы просто попробовать в том числе и избыточное значение, когда будет появляться опасная составляющая тяги вверх. (вода близко, падать недалеко :), только если вперед с парусои резко полетел, парус приоткрывать нельзя - уже поздно, нос доски целее будет - приоткрытие же паруса в такой момент приведет мачту точно по носу )

Последний раз редактировалось NikolayUB; 27.07.2022 в 11:00
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 15:52
#129
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
На самом деле, предполагаю,и насколько помню себя, у начинающих парус всегда завален под ветер и очень страшно откренить его своим телом из-за падения на спину.
Мы говорим, поставь парус вертикально и не заваливаей его на ветер, т.к. будет мухобойка.

Но что такое вертикальный парус - это парус. который не создает подъемной силы вверх или вниз, а не тот у которого мачта стоит вертикально.
Откренивание ровно настолько насколько нужно, приходит с опытом и исчезновением страхов упасть на спину. Я бы начинающих перед тем, как держать равновесие с парусом, учил падать на спину с гиком на вытянутых руках. При этом главное требование - упасть ровно поперёк доски, а не с креном на нос или корму.
Падение на спину на доске - самое безопасное и мягкое вплоть до скоростей 50км/ч, до которых начинающему ещё очень далеко. Ключевой момент - не тянуть гик на себя, если уже вышел из равновесия без надежды на восстановление.
Что касается вертикальности, то тут же вспоминается анекдот про то, как учат английских скалолазов: угол 75° - вертикальный, а 85° - отрицательный. Все смеются... Не смеётся только тот, кто знает, что если при 75° руки соскользнут, то можно удержаться на ногах прижавшись к скале, а при 85° уже опрокинешься. То есть, это не анекдот...
Так и с мачтой, формульная верхушка на ходу практически всегда выгибается дугой... Но! Если смотреть строго в плоскости "центральная линия гика/шарнир", изгиб до смешного мал, а если в плоскости вдоль доски, то может показаться, что изгиб чуть ли не 30°. Как говорил Козьма Прутков, не верь глазам своим, если на клетке с тигром написано "Козёл".
И-да, неоднократно я считал, что уже сегдя-то точно шёл с парусом на себя, но видео с гика каждый раз расставляло всё по местам:
слабый ветер
https://youtu.be/O3UlUrmv3-0
Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/sdTdZKwBSRo
Adobe Flash Player is required to view the video.

сильный ветер:
https://youtu.be/nJ64TGt21Fo
Adobe Flash Player is required to view the video.

Что, наклон мачты?! Вертикально, сэр!

Последний раз редактировалось latad; 27.07.2022 в 16:07
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 15:57
#130
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
только если вперед с парусои резко полетел, парус приоткрывать нельзя - уже поздно, нос доски целее будет - приоткрытие же паруса в такой момент приведет мачту точно по носу )
Именно. Если уже пошел в катапульту, то парус надо тут-же перезакрывать, по максимуму притягивая задней рукой и отталкивая передней. Это уведет мачту от носа и из под падающей тушки и смягчит удар мачты о доску, а то вовсе пердотвратит.
Вот это для новичка уметь важнее, чем все вышеописанное. С этого надо начинать. Это надо тренировать в первую очередь, перед выходом на глисс и заходом в петли.
Потом придет чутье, когда принять передней рукой на себя чтобы избежать катапульты, а когда понять, что катапульта неизбежна и перезакрыть, чтобы сделать ее как можно более безопасной.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.07.2022, 19:24
#131
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Что, наклон мачты?! Вертикально, сэр!
Ну с фойлом, похоже, нужна совсем аптечная вертикальность паруса и горизонтальность фойла :) иначе "шарнирносочлененная этажерка" просто рухнет С плавником больше вариантов...
Однако бывают моменты во время разгона, когда парус был наклонен на себя и временно создавал некоторую подьемную силу вверх. Как раз подпрыгивание в петлях в момент такого наклона паруса имеет эффект ускоряющий выход на крыло. И наверно для пампинга при выходе на глиссированние прием с прыжками тоже сработает.

Я пробовал вариант уже на разогнанном фойле завалить парус на ветер и туда же завалить доску с фойлом в основном ради того, чтобы идти круче к ветру, но устойчивого положения так и не поймал. А если парус оставить вертикально и завалить только фойл, то идет устойчиво и очень круто к ветру, но недолго - сейчас перманеннтный дефицит ветровой энергии + подьемная сила наклонненного крыла падает.
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.07.2022, 20:27
#132
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 92
новичкам конечно очень поможет катание на фойле и винге в первые шаги при шквальном ветре)))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2022, 18:36
#133
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
AK_Windserfing
Confederate

Аватар для AK_Windserfing
 
Location: Москва
Weight: 86 kg.
Благодарностей: 4
Винга пока нет, шквалистый ветер игнорирую, а вот на Монстре с фойлом уже прокатился. Конечно не взлетел. Привыкаю к доске. После Аэроплана все иначе. Но у меня получилось пройти туда обратно около полутора километров два раза. Упал пару раз(ветер сменил направление + порыв и при развороте). Для меня это прогресс. Моя довольный )
AK_Windserfing вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.08.2022, 19:22
#134
AK_Windserfing
Confederate

Аватар для AK_Windserfing
 
Location: Москва
Weight: 86 kg.
Благодарностей: 4
Привет друзья!
Наверное уже пора пробовать трапецию. Начинают болеть руки , когда долго катаю. Требуются советы, пинки и критика. Есть две трапы. Сидячая, которая мне прям очень нравится (сидит супер, да и на вид не плохая), с ней более-менее понятно. А вот поясную даже представить не могу как "собрать". ПамаЖите плиззз. Фото прилагается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: simmer trapa.jpg
Просмотров: 157
Размер:	259.7 Кб
ID:	61291  
AK_Windserfing вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.08.2022, 14:21
#135
RuslanSol
Windsurfer

 
Club: Москва-Строгино, Тольятти-Сила Ветра
Location: Москва, Тольятти, Брухзаль
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от AK_Windserfing Посмотреть сообщение
Привет друзья!
Наверное уже пора пробовать трапецию. Начинают болеть руки , когда долго катаю. Требуются советы, пинки и критика. Есть две трапы. Сидячая, которая мне прям очень нравится (сидит супер, да и на вид не плохая), с ней более-менее понятно. А вот поясную даже представить не могу как "собрать". ПамаЖите плиззз. Фото прилагается.
Наверное, надо попробовать понять на сайте производителя
http://www.simmerstyle.com/accessories/Default.aspx
https://simmerstyle.com.au/collections/accessories

Короткие - сбоку между трапой и крюком, длинная - наверное как то по диагонали должна быть.
RuslanSol вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot