Какая зависимость скорости от истинного ветра?

[Skiminok]

http://www.raceyou.ru/showthread.php?t=6824
Вот тут подробно было по поводу скорости на фрирайдах.


http://www.mauisails.com/forum/viewtopic.php?id=1544
Вот кстати, старая тема.
Вкратце - 38 knots на Шарке с TR3 6.6 и стоковым плавником...
Непонятно правда, какой был размер доски и плавника.

[powerded]

Сообщение от Skiminok

Парус больше, доска больше - скорость меньше, однозначно.
У меня максималка на
75см шириной слаломке + 8.5 = 54 км в час.
69см + 7.8 = 56 км.
64см + 6.5 = 62 км.
59см + 5.4 = 64 км.
Это все в увал на довольно ровной воде.
В галфинд и на чопе цифры уменьшаются где-то километров до 6 в час.
На двух мелких досках специально делал заезды на скорость.
Но общее резюме такое, что на более мелкой доске с меньшим парусом, когда ветра ДОСТАТОЧНО, едешь быстрее, чем на большем комплекте с передозом...

вот табличка немного успокоила :)

я уже как месяц пытаюсь на каждой каталке (ну пару раз за каталку) разогнать iSonic Wide за 50км/ч. Пока только 49, по чёпу всё, флета у нас как бы и не бывает на озере. Паруса от 6.7 до 8.6, плавники 38-44, но хоть тресни не хочет и всё быстрее. Походу он упирается в свои 80см ширины, но вот Бъёрн его на 65 км/ч разгонял на Силваплане, правда он и чемпион и потяжелее будет. А я всё мечтаю за 55 выехать

[skat]

Сообщение от powerded

Пока только 49

Это очень достойная цифра для этой доски, а тем более по чопу!

[sl55]

Сообщение от OlegMZ

А на фрирайдах кто до какой скорости разгонялся и при каких условиях? Я вот в очередной раз пытался перейти порог в 41 км/ч, но так и не смог. Причём до этой скорости я разгоняюсь по практически флету и на 38м плавнике + 6.5 бескамберный парус, в бакштаг и без передоза. А вот когда беру камберный 8.6 и 44й плавник, хоть что делаю, больше 38 км/ч не идет :-( Доска - X-cite 135, вес -ь около 85 кг.

На прошлой неделе гонял на 8.6 при 12 - 15 узлах, на плоывах штырило прилично. Парус ( Severne Turbo 8.6) изначально был набит на слабый ветер - чуть меньше по мачте, слабо и на верхний люверс по гику. Когда стало тяжеловато перестевил на нижнюю и поднабил по гику.
Одним галсом выбирался наветер против чопа, обратным шел в небольшой увал вдоль волны. Заодно понял, что толком раньше никогда в бакштаг не ходил так, чтобы передняя нога прямая, задняя согнутая. Пришлось быстренько осваивать :-). Обычно либо обе ноги прямые, либо передняя согнута - когда на ветер идешь.
Так вот, по ощущениям доска перла как танк, задняя шкаторина почти на палубе, даже 44й штатный JP-шный плавник малость наветренный борт задирал. А по приборам - 38.7 км/ч на пике увала. :-( Причем если ставишь 38й плавник и берешь 6.5 бескамберный (двигая шарнир назад до середины погона), то на разгон приходится работать больше, идет на ветер хуже, а скорость на глиссе не сильно и падает - ну 36 - 37 км/ч.
Вот и гадаю. Либо уже матчасть дальше не позволяет, либо что делаю не так. Либо надо 20 узлов, 6.5 парус и травяной 36 см плавник?

В пятницу на JP SLW 154L MauiSails TitanGS 10m, Select S12 59cm прикинулся с Гармином на скорость. Ветер был 14-18 mph - получалось 15-18, забираясь наветер. В увал несколько раз выходило 25.4 mph, т.е. 40-41 км/час. Чоп на скорости больше 22-23 mph перестает беспокоить. Хотя доску на подветренный рейл так и не могу поставить. Посмотрел на видео - плоско идет зараза, но хоть наветренный борт не проседает. Наверное надо ниже задницу опускать и толкать в борт. Селект по сути первый раз распробовал.

[powerded]

Сообщение от skat

Это очень достойная цифра для этой доски, а тем более по чопу!

думаю ещё далеко не предел, рядом Том (SUI 45) до 55 разгонялся на 130 литровом iSonic 2014 года. Ну он конечно и в гонках гоняется :)

[burashkache]

Скорость еще зависит не только от самой матчасти и сорости ветра, но и от курса и оптимального закрытия паруса

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Crack O'Deal

Недавно приобрел Гармин, появились вопросы.
Да-да, все от того, что результаты как-то не очень радуют.
Конечно же многое зависит от прокладки и матчасти, но все-же есть физика, есть истинный ветер, есть вымпельный ветер... и вот что мне не понятно:

Вот скажем заезд при истинном ветре ~8 м/c, взял матчасть побольше, погнал
А вот заезд при 15 м/c, взял матчасть поменьше и погнал

Сможет ли один и тот же райдер (прокладка) показать сравнительно одинаковые рекордные для себя скорости? Или же при истинном ветре 8 м/с в принципе нереально тягаться с 15 м/с? Какова зависимость идеальной (рекордной) скорости от истинного ветра в одинаковых условиях?

1. На флете
2. На чопе

PS. Перечитал, занудно как-то вышло, но стирать не буду, чёта буков много, жалко

В общем, зависимость скорости доски от скорости истинного ветра прямая, т.е. чем сильнее ветер, тем выше скорость.

[latad]

Сообщение от Юрий Крикунов

В общем, зависимость скорости доски от скорости истинного ветра прямая, т.е. чем сильнее ветер, тем выше скорость.

Есть у меня большие сомнения насчёт прямой (то есть, пропорциональной) зависимости.
Пример: Формула при ветре 8м/с идёт со скоростью 12м/с далеко не под рекордсменом, а рекорды скорости при ветре 25м/с пока ещё очень далеки от 37м/с, то есть, пропорциональностью здесь и не пахнет.

" чем сильнее ветер, тем выше скорость" - это не прямая зависимость, а монотонное возрастание функции от аргумента, говоря более правильно математически.

[Alex Andr]

Мысль такая :
Зависимость тут абсолютно кривая.
До выхода на глиссирование - где-то геометрическая, потом скачок и до определённого момента, опять геометрическая.
Далее наступает ступор -
Скорость доски зависит в большей степени не от ветра , а от силы тяги на парусе.
Так вот эта тяга ограничена способностью сёрфера её удержать. Следовательно при ветре 10 и 15 м/с - она одинакова. Мы просто берём парус меньше и с более тонким профилем, а это даёт незначительный прирост скорости из-за уменьшения лобового сопротивления паруса.

[lop]

latad, не выпендривайтесь математически. Крикунов вполне ясно выразился по-поводу зависимости скорости, и даже объяснил, что такое прямая зависимость. И это отнюдь не "пропорциональная" зависимость, которых вообще-то бывает две: прямо пропоциональная, и обратно пропорциональная. Про пропорциональность у него ничего не было. Прямая - это просто: чем больше А, тем больше Б, и чем меньше А, тем меньше Б. А монотонная зависимость может быть и прямой, и обратной, кроме того, при монотонной зависимости функция временами может оставаться постоянной при изменении аргумента, или вообще быть константой. Не надо тут тень на плетень наводить.
Alex Andr. Во-первых, не путайте зависимость с прогрессией, зависимости не бывают геометрическими. Во-вторых, определитесь, что даёт парус: тягу или сопротивление? Или-или. А для этого подумайте, в чём разница между крылом самолёта и парусом.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от latad

Есть у меня большие сомнения насчёт прямой (то есть, пропорциональной) зависимости...

Сомнение это конечно же очень хорошо, так как сомнение является отправным пунктом к познанию, только желательно все-таки внимательно читать написанное и не придумывать лишнего.
Остальное отлично прокомментировал Lop, и мне просто добавить нечего.

[admif172]

Создаётся впечатление, что для latadа главное повыпендриваться.

[latad]

Сообщение от Юрий Крикунов

Сомнение это конечно же очень хорошо, так как сомнение является отправным пунктом к познанию, только желательно все-таки внимательно читать написанное и не придумывать лишнего.
Остальное отлично прокомментировал Lop, и мне просто добавить нечего.

Согласен, погорячился.

[sl55]

к размышлению:
При установлении первого рекорда скорости Альбо на канале во Франции скорость ветра была больше 50 узлов, однако рекорд не дотянул до 50. В Намибии скорость ветра была намного меньше 50 узлов, а рекорд выше. Так, а пропо....

[Юрий Крикунов]

Сообщение от sl55

к размышлению:
При установлении первого рекорда скорости Альбо на канале во Франции скорость ветра была больше 50 узлов, однако рекорд не дотянул до 50. В Намибии скорость ветра была намного меньше 50 узлов, а рекорд выше. Так, а пропо....

А как на счет роста мастерства самого Альбо и совершенства досок, плавников, мачт и парусов? Может просто Альбо стал за это время более подготовленным для установления нового рекорда.