Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.10.2021, 16:24
#496
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 9x kg.
Благодарностей: 396
Изображений: 4
mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2021, 16:27
#497
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 23
в 7 кнотов то же не просто размахаться. но да - больше похоже на правду.
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2021, 17:12
#498
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 360
Изображений: 10
Чота мы вернулись года на 3 назад :)
Парус 10-ка на рейсовом фойле, ну разве что для 100+кг мышечной массы нужна. Для стройняшек 70-80кг, хоть немного понимающих в пампинге, 8м паруса хватит для взлёта от 4,5м/с. 9-кой, может чуть-чуть раньше, но курсы будут острее или скорость на галфинде в кисляк выше.
А с фойлом 2000кв.см уже можно ещё меньшие тяговые площади использовать, но это уже в другой теме :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2021, 17:18
#499
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 352
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.
Я поспрошаю у них.


Вот еще видос. На воде тишь да гладь. Написано, что на термальных усилениях было до 10 уз, но я по воде не увидел никаких заходов и усилений.
У этого пацанчика IQ85 и парус 8. У наших IQ95 и паруса 9. Наверное навырост взяли.
Adobe Flash Player is required to view the video.

И тишина... только мертвые с косами... не, вообще никого, ни кайтеров ни вингеров.

Про 10 уз что было выше, н-да, у пацанчика явно анемометр завышает. Где тут 20 уз?
Adobe Flash Player is required to view the video.

Последний раз редактировалось mm7; 13.10.2021 в 19:24
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2021, 20:37
#500
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 13
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение

Вот еще видос. На воде тишь да гладь. Написано, что на термальных усилениях было до 10 уз, но я по воде не увидел никаких заходов и усилений.
По воде сложно судить, когда он катается вдоль берега в отжимной ветер. Надо смотреть, что с водой на том берегу, но изображение размазанное.
И наверно 6 от 10 узлов по такой ограниченной воде сложно отличить.

У нас тоже такое озеро есть посередине многокилометрового болота - ветер может быть ураганным, но рядом с одним из берегов всегда гладкая вода, При юго-западном ветре галс в одну сторону получается около 2 км по "тиши и глади", только старая трапеция трещит от напряга :) - можно рекорды скорости ставить, но с фойлом там делать нечего - соберет всю траву со дна. (отрезком 3 км показана зона отсутствия деревьев - там ветру ничего не мешает)

А фойловая доска с плавником по звуку производит впечатление троллейбуса :)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Voloyarvi.JPG
Просмотров: 16
Размер:	44.8 Кб
ID:	58924  

Последний раз редактировалось NikolayUB; 13.10.2021 в 20:59
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2021, 16:45
#501
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 352
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.
Поговорил с одним из пацанов (кстати русский).
Говорит от 6 узлов размахиваются. От 5 можно, но ооочень трудно.
Молодцы. Я со своим 1000-м крылом и парусом 7.5 меньше 12+ и не выходил.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2021, 19:44
#502
Ромашка
Windsurfer

 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 93 kg.
Благодарностей: 36
Изображений: 12
Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.
Сегодня брал слаломные 8.6 и 9.5. С 9.5 +1000 все пришло в норму. И трапеция заработала и скорость 35км/ч. Н это четвертая каталка и я нифига еще не вкурил рычаги.

Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный". Даже у меня перед закатом все будто стихает, волна меньше а тяга очень стабильная и тренировка очень внятная. Это когда ты меняешь векторы и можешь анализировать отклик в изменение поведения комплекта. В обед шторит, чоп вокруг а секунды не проедешь без дерготни в парусе.

И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.

вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атакаи.
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2021, 20:52
#503
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 219
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Цитата:
Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.
Да, это верно. Когда у меня было 96кг живого веса, не считая костюмчика 6/5, обувки 6 и мокрого спасика (который, как ни странно, тоже намокает и становится в 2 раза тяжелей), крыла 780см2 было радикально мало, как и паруса 9,1.
Цитата:
Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный".
Такой необъяснимый эффект тоже наблюдал не раз, когда ровное начало ветра непосредственно после штиля создаёт тягу как у паровоза, а после нескольких минут ветер вроде бы тот же, но тяги уже нет.

Цитата:
И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.
Не очень понял. Кисляк 5м/с? И при этом 5-7км/ч? При таком ветре даже широкозадая Формула с фойлом 2150см2 идёт со скоростью 8-9км/ч и парус 6,7 с ней легко разгоняет фойл на вылет с удвоением скорости.

Цитата:
вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атаки.
Это, кстати, известный эффект, рваный ветер сильно снижает крутизну хода. Особенно в фойловом случае, когда кроме усилий по крутизне хода приходится часть ветра тратить на удержание равновесия на рванье.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2021, 23:46
#504
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 23
Гы, скорее наблюдал обратное. Райдеры идут круто, а порыв переводят в скорость, либо ещё в угол. В итоге на рванине разница между про и любителями становится ещё больше
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2021, 01:48
#505
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 219
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
Цитата:
Гы, скорее наблюдал обратное. Райдеры идут круто, а порыв переводят в скорость, либо ещё в угол.
Правильно.
А теперь представим себе порыв как норму, а фоновый ветер как провал и становится очевидно, что провал приводит к ухудшению, хоть по скорости, хоть по углу.
Более того, даже если взять средний ровный ветер, то он даст больше, чем тот же средний, но с порывами.

Цитата:
В итоге на рванине разница между про и любителями становится ещё больше
И снова правильно. Но если взять про против про, то про, едущий по рванине отстанет от про, едущего по ровному ветру, это же очевидно.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2021, 16:41
#506
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 352
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.
Вес не спросил. На вид 70-75 кг. Рост где-то 180.
В Торонто климат чуть менее суровый чем в Москвах.

Цитата:
Сообщение от Ромашка Посмотреть сообщение
Сегодня брал слаломные 8.6 и 9.5. С 9.5 +1000 все пришло в норму. И трапеция заработала и скорость 35км/ч. Н это четвертая каталка и я нифига еще не вкурил рычаги.

Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный". Даже у меня перед закатом все будто стихает, волна меньше а тяга очень стабильная и тренировка очень внятная. Это когда ты меняешь векторы и можешь анализировать отклик в изменение поведения комплекта. В обед шторит, чоп вокруг а секунды не проедешь без дерготни в парусе.

И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.

вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атакаи.
Как сказал Кирилл надо превращать порыв в скорость/угол. (Хотя бывают и такие кирпичи, что их лучше пропустить. :))
Вчера у нас дул СЗ. Было пусто-пусто-пусто-ГУСТО. Редкие сильные порывы. Мне даже понравилось. Взлетал "с места". А потом летел пролетая провалы.
Один раз кааак дунуло узлов за 30. Я с такого подарка своим 6.5 вингом извлечь ничего не смог. Пришлось даже остановиться и пропустить.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2021, 16:56
#507
Alexstepper
Windsurfer

Аватар для Alexstepper
 
Location: Москва
Weight: 81 kg.
Благодарностей: 12
После недельного обучения на Должанке(фойл Supercruiser), методом проб и падений , пришёл к выводу ,что есть два вида взлёта.
1.Естественный- это когда порыв ветра, после набора скорости ,легко поднимает тебя в воздух. Понятно, что чем больше парус, тем быстрее ты взлетишь. Но на высоте, ты понимаешь, что с большим парусом всё гораздо сложнее.
2.Ручной- это когда всё твое тело совершают неоднозначные движения под названием пампинг)) Опять же понятно, что чем меньше парус , тем труднее взлететь, но зато гораздо легче контролировать полет.
Получается, что если ты хорошо владеешь техникой взлёта, то большие паруса не нужны.
К разговору , нужны ли ножные петли, конечно нужны. Во-первых, как без них в трапеции, а каталка на руках, то еще удовольствие- ни какого комфорта)) И во-вторых, при жестком приводнении, есть шанс остаться на доске даже в трапе.
Alexstepper вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2021, 16:56
#508
motogon
Windsurfer

 
Club: Весёлых и находчивых
Location: Paia
Weight: 83 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Вчера у нас дул СЗ. Было пусто-пусто-пусто-ГУСТО. Редкие сильные порывы. Мне даже понравилось. Взлетал "с места". А потом летел пролетая провалы.
Один раз кааак дунуло узлов за 30. Я с такого подарка своим 6.5 вингом извлечь ничего не смог. Пришлось даже остановиться и пропустить.
У 6.5 крыла официальный рабочий диапазон 7 - 18 узлов. Насчёт семи не уверен, но после 20 начинается серьёзный передоз. 5 метров крыло я использую намного чаще, и заказал 4 метра - послезавтра должны привезти.
Обратите внимание у меньшего размера крыльев рабочий диапазон вдвое больше чем у больших. С парусами всё наоборот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Duotone_Slick_specs.jpg
Просмотров: 18
Размер:	119.2 Кб
ID:	58972  

Последний раз редактировалось motogon; 18.10.2021 в 18:12
motogon вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot