Фордак на гидрофойле

[latad]

Сообщение от asmaster

Очень много тонкостей, для плавного поворота на крыле. Всё зависит от баланса комплекта, размера паруса, качества ветра и даже воды. А самая засада для меня, например, это при обучении хлопнуть доску! По этому осторожничаю и естественно слабо прогрессирую :)

Хорошее видео на тему:

Откровенно говоря, я почти ничего не понял, всё больше догадывался, о чём речь, потому что перевод в субтитрах что-то среднее между русской феней и американской.
Из того, что до меня дошло, что парус имеет гораздо более широкий диапазон ветра чем на плавнике и джайбы в конечном итоге исполняются гораздо более плавно и без нервных быстрых перекидок-переступов, а также ноги переставлять на другой галс сильно позже по стравнению с плавником.
Не считая того, что паруса у них бескамберные.
Впечатляет акулий ход кругами не сходя с крыла, но это уже следующий уровень.

[АлексМ]

Выходит, что все фордаки на фойле делаем только под тягой?
Не видел ни одного поворота по ветру инерционного.......

[IGGY]

Сообщение от Canefis

Он говорит, что с большим парусом возникает проблема, что когда мачта вращается не вертикально, то доска снова может уваливаться ("раскручивать дугу"). Короче, при переброске паруса держите мачту вертикально и перед собой как можно ближе, а не сбоку, когда Вы ее выдергиваете при обычном фордаке.

Перечитал, подумал... если у человека на плавнике вместо фордаков - запятые получаются, то на фойл залезать рановато. помнит ли кто как Комаров в своём учебнике называл фордевинд?

[Canefis]

Сообщение от АлексМ

Выходит, что все фордаки на фойле делаем только под тягой?
Не видел ни одного поворота по ветру инерционного.......

А как Вы сделаете инерционный? Парус куда убрать, он мешает. Вот на винге можно, так как сам винг можно завесить горизонтально, что и делается при вейврайдинге,

[mm7]

Сообщение от IGGY

Перечитал, подумал... если у человека на плавнике вместо фордаков - запятые получаются, то на фойл залезать рановато. помнит ли кто как Комаров в своём учебнике называл фордевинд?

Да ладно :) Не фордаком единым фойл интересен.
Главная фишка - он позволяет катать в таких ветровых условиях, где даже формула отдыхает.
Можно вполне кататься, делая фордаки запятыми (мне понравилось это определение )

Для успеха фордаков есть лекарство - фойл побольше.
Ведь что получается, если фойл небольшой, он быстрый, а если ветер не очень, то на фордаке снаряд идет быстрее ветра, упирается во встречный вымпельный, теряет скорость и проваливается. Больший фойл позволит идти вниз не упираясь и не проваливаться.

[latad]

А что делают когда ветер меньше скорости на фордаке, ведь чисто теоретисски нет никаких проблем перекинуть парус не снижая скорость? С вингом ещё проще, достаточно держать его в повороте горизонтально.

[Canefis]

Сообщение от mm7

Да ладно :) Не фордаком единым фойл интересен.
Главная фишка - он позволяет катать в таких ветровых условиях, где даже формула отдыхает.
Можно вполне кататься, делая фордаки запятыми (мне понравилось это определение )

Для успеха фордаков есть лекарство - фойл побольше.
Ведь что получается, если фойл небольшой, он быстрый, а если ветер не очень, то на фордаке снаряд идет быстрее ветра, упирается во встречный вымпельный, теряет скорость и проваливается. Больший фойл позволит идти вниз не упираясь и не проваливаться.

Не так, глиссирующая доска на плавнике, фойле в бакштаг идет быстрее скорости истинного и вымпельного ветра всегда, проблема в том, что на фойле (либо на скейте с парусом, либо на льду с парусом) в дуге в отличие от плавниковой доски Вы не так быстро замедляетесь и просто идет очень быстрая смена направления движения, и если парус будет добранным и в нужное время не открыт, то как раз и возникает ситуация, когда вымпельный ветер остается сзади и не попадает в шкотовый угол паруса, а бъет в него с другой стороны (back-winded по англ.), лечение простое как только начали писать дугу, сразу парус открываем, сразу, то есть заходя на фордак даже не добираем парус до дп как мы делаем на плавниковой доске, короче делаем по аналогии "power jibe" Это таже ситуация по аналогии как при вейврадинге при оншорном ветре, Вы идете на волну шкотовым вперед и шкот показываете ветру, если недостаточно показали, то возникает таже тема (ветер с обратной стороны прихлопывает). Бэквиндом можно пользоваться на скейте в качестве тормоза, очень удобно.
Прочуствовать вымпельный ветер можно на скейте с парусом выполняя элемент "downwind 360" без неприятных падений на фойле.
Для затравки мозгов: есть такие устройства, которые идут чистым фордевиндом быстрее истинного и вымпельного ветра -- "пропеллер на колесах по земле", там каждая лопасть к вымпельному бакштагом вращается и сам пропеллер отталкивается от истинного ветра как от стены, вот где взрыв мозга, чтобы это представить....

Сообщение от mm7

Да ладно :) Не фордаком единым фойл интересен.
Главная фишка - он позволяет катать в таких ветровых условиях, где даже формула отдыхает.
Можно вполне кататься, делая фордаки запятыми (мне понравилось это определение )

Для успеха фордаков есть лекарство - фойл побольше.
Ведь что получается, если фойл небольшой, он быстрый, а если ветер не очень, то на фордаке снаряд идет быстрее ветра, упирается во встречный вымпельный, теряет скорость и проваливается. Больший фойл позволит идти вниз не упираясь и не проваливаться.

Сегодня летал у нас чувак на starboard supercruiser (1700/330, 87 fuselage/85см alu mast)+5.7 парус free foil 1 камбер, да он не такой быстрый, но, на повороте фордевинд таже ситуация: парус открывать раньше иначе backwinded. Этот суперкруизер, просто находка для фрирайдного катания, 847евро полный комплект на алю мачте 85см. Супер комфортный для пузанов и пенсионеров.
По-моему этот крузак делает апвинд/даунвинд 360 без схода с крыла, если умееешь....

[mm7]

Надо отдельную тему открывать - фордак на фойле

:) про чистый фордевинд быстрее ветра целая тема была

[Canefis]

Сообщение от mm7

Надо отдельную тему открывать - фордак на фойле

Поддерживаю! Интересная тема!
Хочется послушать Голландца, но уже применительно к фойлу :-)

[latad]

Сообщение от Canefis

, да он не такой быстрый, но, на повороте фордевинд таже ситуация: парус открывать раньше иначе backwinded. Этот суперкруизер, просто находка для фрирайдного катания, 847евро полный комплект на алю мачте 85см. Супер комфортный для пузанов и пенсионеров.
По-моему этот крузак делает апвинд/даунвинд 360 без схода с крыла, если умееешь....

Я никак не могу понять, если в момент чистого фордевинда скорость доски больше скорости ветра, а парус открыт, как можно не получить обратный удар?

[mm7]

Нижайшая просьба к админу, сделать тему и перенести этот оффтоп туда.

[IGGY]

Сообщение от Canefis

Сегодня летал у нас чувак на starboard supercruiser (1700/330, 87 fuselage/85см alu mast)+5.7 парус free foil 1 камбер, да он не такой быстрый, но, на повороте фордевинд таже ситуация: парус открывать раньше иначе backwinded. Этот суперкруизер, просто находка для фрирайдного катания, 847евро полный комплект на алю мачте 85см. Супер комфортный для пузанов и пенсионеров.
По-моему этот крузак делает апвинд/даунвинд 360 без схода с крыла, если умееешь....

Пенсионэру вполне достаточно 57го ТаймКода для паруса 5,8 чтобы чисто фордачить 10 из 10 на гладкой воде... а уж на 1700 можно и катать. кого ни будь, кроме себя

[Canefis]

Сообщение от latad

Я никак не могу понять, если в момент чистого фордевинда скорость доски больше скорости ветра, а парус открыт, как можно не получить обратный удар?

Вы не получите обратный удар пересекая линию вымпельного ветра с открытым шкотом, так как вымпельный будет бить сзади Вас прямо в шкот, а не вдоль него. Я ж говорю, на скейте или на воде с плавниковой доской попробуйте зайти с добранным парусом в дугу на даунвинд 360, но не перебрасывайте парус, держите дугу до последнего, и Вы почуствуете смену направления ветра и как вымпельный будет бить бэквиндом.
С левого галса поворот- вымпельный разворачивается против часовой с носа на корму (отходит), прошли фордевинд, вымпельный продолжает против часовой разворачиваться с кормы на нос(заходит).
С правого галса, наоборот - по часовой стрелке с носа на корму, фордак прошли, по часовой с кормы на нос.
Резкую быструю дугу тоже не даст фойл сделать, даже с открытым парусом, вот поэтому на фойле дуги очень длинные и кусок дуги "курсом фордак" довольно длинный, на скейте при очень большой скорости возникает тот же эффект, Вы пытаетесь перебросить парус, сразу зашли с открытым шкотом, а парус нифига не перебрасывается, как бы в стену упирается и идет некая задержка, а потом хлоп и перебросился. Эффект похожий, когда валишь на ходах и залетаешь в полный штиль.

Сообщение от IGGY

Пенсионэру вполне достаточно 57го ТаймКода для паруса 5,8 чтобы чисто фордачить 10 из 10 на гладкой воде... а уж на 1700 можно и катать. кого ни будь, кроме себя

Совершенно центрально!

[latad]

Сообщение от Canefis

Если скорость доски на чистом фордаке больше скорости истинного ветра, то вымпельный ветер идёт строго навстречу движению доски. С открытым парусом не получить обратный удар просто невозможно.
Более того, в этот момент и перебросить парус никак. Другое дело, что открывая парус в повороте задолго до фордевинда, вы по мере поворота снижаете скорость до равенства со скоростью ветра, тогда можно хоть сейчас перебросить, хоть идти клю-фест и перебросить потом, уже переставив ноги.
Но если скорость больше скорости ветра, то вам придётся, перейдя линию ветра, идти беквиндом, а уж затем перебрасывать.

Так это ровно то, о чём я и говорю, пока скорость не сравняется со скоростью ветра на фордаке, парус не перебросить и нужно доворачивать на беквинде, пока не позволит это сделать изменивший направление вымпельный ветер. Но с открытым парусом такой фокус не пройдёт, пока скорость существенно превышает скорость ветра.
Ещё можно спрятать парус от ветра, пока скорость спуска не сравняется со скоростью ветра по мере поворота.

[mm7]

Сообщение от latad

пока скорость спуска не сравняется со скоростью ветра по мере поворота.

угу, и если ветер 20 кмч, то обычный фойл уже идет нестабильно, и топтаться на нем так, чтобы его не свихнуть в крен, надо иметь сноровку.
Или надо учить фордак на большем, медленном фойле.