Посоветуйте фойл! Вопрос знатокам

[ALEX3M]

Сообщение от Flurry

А что скажете о Fanatic Flow... все таки на 20 тыс дешевле...

Настораживает материал крыла и фюзеляжа- Carbon Campound
По отзывам, недостаточно прочный и жесткий.
Кроме того, переднее крыло кажется маловато по площади и размаху.

[asmaster]

Да, Flow попрежнему ориентирован на неширокие доски.

[Flurry]

Ага спасибо, значит пока РРД на первом месте.

Конструктор дорогой да и не для моих целей, у РРД тоже вроде по частям можно покупать.

[Skiminok]

Серфовый конструктор на виндсерф?
Пфффф...
Не поедет ни разу.
Там заменой мачты не обойдешься.
Помимо головы мачты надо как минимум фюзеляж менять, на виндсерфовых фойлах вынос крыла вперед гораздо больше, чем на серфовых и кайтовых, мачта то совсем в другом месте крепится.
Я уж не говорю про разные размеры крыльев и фюзеляжа.
Для обучения, пока не знаешь, что к чему, однозначно нужно покупать чисто виндсерфовый фойл.
Самый дешевый наверное Прайд алюминиевый, но там фюзеляж короткий.
Длинный фюзеляж дает стабильность и позволяет быстро научиться взлетать.
И это либо Старборд, либо РРД, с фюзеляжами 110-120 см.
Может еще кто начал делать длинные фюзеляжи, хз, не знаю, но такие фойлы сильно рекомендую, сэкономите кучу времени на обучении.

[Roman]

Сообщение от Skiminok

RRD-шный фойл с алюминиевой мачтой и карбоновыми крыльями очень комфортен и прост в обучении, я в первый же день начал более менее стабильно лететь на крыле.

год назад мой первый фойл был horue

на первом же галсе я начал стабильно лететь на крыле, заходить в поворот и пробовать райдить на небольшой волне.
сейчас хочу взять MFC для серфинга, приделать на 120 литров SUP и веселиться в пирогово. не понравится, отправлю сыну на бали, пусть там развлекается.

Сообщение от Skiminok

Серфовый конструктор на виндсерф?
Пфффф...
Не поедет ни разу.

от куда тебе знать, то... ты пробовал!? или хотя бы видел как люди на волнах катаются с серфовым крылом под парусом.

[Vasilij_c]

Сообщение от Roman

... хотя бы видел как люди на волнах катаются с серфовым крылом под парусом...

это на московских болотах такие волны, что нужен вейв фойл? любопытно..

по теме. если уж есть приличная доска для фойла, то к ней нужен приличный фоил - нога карбоновая- не меньше 95см, крыло переднее не меньше -800, фюз 95-1150. иначе - тоже самое, что ставить на слаломную доску безкамберный парус. ехать то будет, но червячок будет грызть...

[asmaster]

К стати GlobusFoil соотношением цена/качество/юзабилити очень привлекателен! И к тому же производитель местный, со всеми плюсами гарантии и поддержки!

[BAD 1]

Сообщение от Roman

год назад мой первый фойл был horue, на первом же галсе я начал стабильно лететь на крыле, заходить в поворот и пробовать райдить на небольшой волне.

А почему был? Не понравился?
И почему не хочешь с ними работать?

[Roman]

Сообщение от BAD 1

А почему был? Не понравился?
И почему не хочешь с ними работать?

был, по тому что это была первая практика.
ситуация была смешная и слегка необычная.
наш друг много раз подряд хотел попробовать фойл и в очередной наш приезд в Тарифу, он решился... разделив с нами компанию. по мере продвижения к воде к нам присоединились фристайлеры и в этой ацкой компании профиков (PWA и EFPT) мы с корешем (Е-69) вставали впервые.
было пофиг, какой фойл... главное что бы он был. сидели на берегу, как в былые времена... один комплект на 4етверых в ожидании очереди...ощущение от проездов были двойственны. вроде как по приколу, легко и не принужденно с одной стороны и с другой... традиционного драйва нема. я имею ввиду чувство доски и плавников.
понравилось, по чеснаку... понравилось, но не отпускает ощущение "Иисус стайла"...
Сейчас, вернувшись с митинга Quatro/Goya/MFC 2020, где Пио Мараско представлял новые и тщательно доработанные фойлы, после того как увидел в живую что можно на них творить и как можно применять те или иные модели, я не вижу практического смысла искать другого поставщика.
если у меня возникнут вопросы, я могу с Пио Мараско (MFC) затереть вживую. в случае с Houru...там французкий язык, не силен в нем.
так что, вот такой расклад.

Сообщение от Vasilij_c

это на московских болотах такие волны, что нужен вейв фойл? любопытно..

ну, у меня появились некие мысли и идеи как можно попробовать использовать то или иное... эксперименты, не более того.
и это, болота в головах... у нас, внутренние водные пути.))

[Flurry]

Возвращаюсь к теме!
Кто пробовал Глобусфойл (ветку прочла) - расскажите!
Про цену и тп запрос отправили, хочется узнать от тех, кто в теме и пробовал.

...увы, у меня был опыт приобретения аппарата местного производства в виде спорта, который я больше понимаю, чем фойл. Разница в цене была абсолютно адекватна разнице в качестве.....

[asmaster]

Я видел GF в Ейске. Сам на нём не успел закатнуть. Каталась Аня (Leys)/ В гонках накатывала фителя всем фойлерам и многим формулистам, при том, что доска у неё была слаломка! Собственно она это и писала в теме о GF, я лишь подтверждаю. Аня очень опытная спортсменка (RSX) и уже несколько лет на фойлах!
По качеству изготовления, тот фойл, что я видел, сделан очень добротно. Крыля и мачта по шейпу похожи на SBR, соединения сделаны по другому. Единственный нюанс, это фюзеляж. Он был тестовый карбоновый. В продажу планируется идти алюминиевый, которого никто не видел. Но думаю с фюзеляжем проблем не должно быть. Из алю сделать проще и надёжней. Опять же в случае каких либо претензий по качеству, производитель способен всё решить достаточно быстро, т.к. находится рядом и сам Vasilij оставляет очень приятные впечатления при общении.

[mm7]

катаю уже несколько лет. Но все на самоделе. Опыта с моделями, которые только вышли на рынок нет. Поэтому дам "универсальные" советы, которые надеюсь помогут при выборе фойла.

Размеры, площадь и профиль крыла
крылья большей ширины и площади позволяют лететь на меньшей скорости аппарата (не не ветра, об этом позже). То же применимо к кривизне профиля. Чем горбатее крыло, тем меньше скорости нужно чтобы создать нужную подъемную силу.

Размеры, площадь и профиль крыла в отношении к скорости ветра
То что крыло может лететь (держать вес, ваш+аппарата) на меньшей скорости самого аппарата, не означает, что оно требует для этого меньше тяги. Подъемная сила(ПС) не появляется из ничего. Она забирается из тяги. Т.е. ощущается что фойл как бы тормозит, сопротивляется.
В чистом виндсерфинге тяга берется только из ветра, и чтобы вытащить из него достаточно тяги чтобы обеспечить полет на большом крыле, надо большой парус. Лопух, как у формулы. Или махать меньшим.
В волновом серфинге, с парусом или без, вся или большая часть энергии берется из волны. Волна + гравитация (серф скатывается с волны как с горки) создают много тяги, даже при небольшой скорости волны. Поэтому им подходят подъемистые тихоходные фойлы-"лопаты".
Думать, что вот я поставлю "лопату" для серфа на виндсерф, и полечу с парусом 7 в 4 узла по флэту, без помощи волны - ошибка.

Более размашистое крыло узкой высокоаспектной план-формы, энергетически выгоднее, меньше тормозит при выработке той же ПС, что и "лопата".
Но им труднее маневрировать.

Я бы сказал - крыло с размахом от 85 до 90 то что нужно для нескоростного, но веселого катания в средние ветра.

В сильный ветер можно ставить 70 и и ниже. Но надо быть готовым, что устойчивый полет начнется от 30кмч и выше, и скорость быстро набирается за 40. Что может быть страшно.

Высота мачты.
Низкая мачта не дает набрать высоты, пикирование с которых приводит к втыканию.
Высокая мачта позволяет шире гулять по высоте, что свойственно новичкам.
Высокая мачта лучше на чопе.
Я бы рекомендовал мачту не менее 90. Из новичкового периода вы вырастете довольно быстро.
А потом длинная мачта пригодится на чопе.

Жесткость мачты
есть жесткость на изгиб, есть торсионная. Для каталки недостаток торсионной жесткости ощущается хуже, чем недостаток на изгиб.

Плюсы алюма для фойл-мачты
- дешевле
- часто торсионно жестче чем карбон

Минусы
- корродирует в морской воде
- некоторые модели ломаются и гнутся (НП)
- резьбы снашиваются быстрее

Длинна фюза
Чем длиннее, тем стабильнее по тангажу, но и труднее управлять (типа как хочется гидроусиления :) )
Думаю, для любительского "просто трамвая" надо 90-100см.

[asmaster]

Сообщение от mm7

Плюсы алюма для фойл-мачты
...
Минусы
...
- некоторые модели ломаются и гнутся (НП)
...

Модели 2019 NP - заявлено, о полном решении этой проблемы некоторых из первых розовых мачт 2018! :)

[Flurry]

Спасибо всем за развернутые ответы!
Помогли. Выбрр сделан, фойл едет.
Можно я потом буду тупые вопросы задавать? Когда решусь попробовать? )))

А пока один - шлем надо купить?

[mm7]

Сообщение от Flurry

Спасибо всем за развернутые ответы!
Помогли. Выбрр сделан, фойл едет.
Можно я потом буду тупые вопросы задавать? Когда решусь попробовать? )))

А пока один - шлем надо купить?

Если не падать головой на мачту, то не обязательно.
А на мачту головой не упадешь, если будешь при падении перезакрывать парус, притягивать задней и отталкивать передней. Время на это есть. Пока доска пойдет в пике, пока начнет втыкаться - достаточно времени приготовиться к падению.
Но по началу падений может быть много. Может лучше купить.

Самое главное отучить себя отвешиваться первое время. Поначалу летай стоя. Не спеши взлетать, разгонись до 20-25 кмч по поверхности (можно отвесившись), потом встань вертикально, найди баланс и потихоньку подвзлетай.