Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Та же вода! > Вингфойл

Вингфойл Надувное крыло + гидрофойл

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.08.2022, 21:04
#676
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Я для набора скорости в фордаке, перед поворотом немного привожусь.
На плавнике также делал?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2022, 21:34
#677
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
На плавнике также делал?
IGGY, с парусом на плавнике и на фойле не так. в том и фича. тут как на кайте. помогает в недодоз
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.08.2022, 22:43
#678
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Хм, интересно, что за эффект? И в чем отличие кайта/винга от паруса? Они суть все крылья и работать должны похоже. Хотя у кайта может стропы растягиваются, как резины, а потом "пуляют" тебя, как из рогатки. Но на винге такого нет. Может еще сам поворот по дуге ускорять. Я замечал такое, но ускоряло не сильно. А вот пойти в увал градусов на 15-20 от галфа, плавно закрывая винг, ускоряет сильно. Тут главное не засцать :)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2022, 09:21
#679
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
mm7, когда на увале чувствуешь что теряется тяга, прямо перед дугой немного резко приводимся, получаем тягу в крыле и тут же пуляем в дугу. С парусом нет такой маневренности как с вингом. Попробуй.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2022, 12:43
#680
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Это похоже на разновидность пампа, за счёт манёвра.
С парусом похожий манёвр - добрать полуоткрытый парус, но без смены курса на более острый, или доска сама дёрнется на привод, если парус не просто закрыть, но ещё и загрести. Правда, с перекидкой потом могут быть проблемы, можно упереться в стену.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2022, 14:13
#681
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
coderts
Confederate

Аватар для coderts
 
Location: Таганрог
Weight: 88+- kg.
Благодарностей: 161
Обсуждаете манёвры вингом как что-то суперважное по старой виндсерфовой привычке. Винг - это второстепенная штука. Его задача только дать первичное ускорение на старте и минимальную тягу на галсе. Тот же фордак при наличии минимальной волны делается легко вообще без винга пампингом ногами. Едешь с волны и начинаешь писать дугу, в конце, когда дугу почти закончил, добавляешь тягу вингом и всё. Где при этом всё время болтался винг не имеет никакого значения вообще. Это вообще не сравнить с влиянием паруса в виндсерфинге, где даже неверное положение рук на гике или несвоевременная перекидка способны убить весь фордак, потому что его успех почти полностью зависит от наличия тяги в парусе. Короче, фойл первичен, винг вторичен, доска вообще третична)))
coderts вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2022, 16:51
#682
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от coderts Посмотреть сообщение
Едешь с волны и начинаешь писать дугу, в конце, когда дугу почти закончил, добавляешь тягу вингом и всё.
Да, это так, фойлом можно добавить ходу. Но чтобы идти с волной (нашей) надо фойл 2000. Я обгоняю волну. С фойлом 1000 обгонял в 2 раза, с фойлом 1500 в полтора.
Пока пишу дугу, иду наискось волны, все нормально, но когда дуга заходит перпендикулярно волне, залезаю на следующий гребень, или даже втыкаюсь. Скорость падает. И это обязательно происходит в момент переброски винга.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.08.2022, 19:09
#683
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
coderts, есть разные варианты фордака на вингфойле. С тягой, для виндсерферов привычней и без тяги для трусерферов, что ты описываешь. Без волны, на болотцах нужна тяга и скорость, это закон мироздания :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2022, 12:32
#684
coderts
Confederate

Аватар для coderts
 
Location: Таганрог
Weight: 88+- kg.
Благодарностей: 161
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
coderts, есть разные варианты фордака на вингфойле. С тягой, для виндсерферов привычней и без тяги для трусерферов, что ты описываешь. Без волны, на болотцах нужна тяга и скорость, это закон мироздания :)
Я, конечно, извиняюсь, но докстартеры и без винга и без волны как-то пампают по несколько минут на закрытых водоёмах. За время прохождения дуги в фордаке достаточно 2-3 пампов и никакая тяга винга не нужна будет на фиг. Хоть на болоте, хоть на океане. Я не предлагаю так поворачивать, я просто говорю, что гидрофойл может легко скомпенсировать косяки управления вингом в повороте.

Я вот вчера научился переступать в свитч до поворота, винг почти всю дугу держу в нейтрали, на выходе из поворота в родной стойке пару качков и поехали.
coderts вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2022, 16:06
#685
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Ну ты же сам на видео делаешь поворот из тяги, только в период переброски ставишь вверх в нейтраль, потом снова вынужден давать тягу в обезветренный винг. Да можно взять винг в одну руку и пампать в дуге, но это если ветер поддерживает винг на фордаке, а если падает, то так не получится. У меня иногда получается подпампить в конце дуги, но чаще расколбас. Будем (м)учиться, когда-нибудь да получится :)
Свитч до поворота я тоже пробую, особенно на правом галсе, где мозг тупит. Решил так его обмануть. Пока тоже очень криво.

Вот тот манёвр с приводом перед поворотом, о котором я говорю:
с 1:43 хорошо видно.

Adobe Flash Player is required to view the video.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2022, 16:45
#686
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Ну ты же сам на видео делаешь поворот из тяги, только в период переброски ставишь вверх в нейтраль, потом снова вынужден давать тягу в обезветренный винг. Да можно взять винг в одну руку и пампать в дуге, но это если ветер поддерживает винг на фордаке, а если падает, то так не получится. У меня иногда получается подпампить в конце дуги, но чаще расколбас. Будем (м)учиться, когда-нибудь да получится :)
Свитч до поворота я тоже пробую, особенно на правом галсе, где мозг тупит. Решил так его обмануть. Пока тоже очень криво.

Вот тот манёвр с приводом перед поворотом, о котором я говорю:
с 1:43 хорошо видно.

Adobe Flash Player is required to view the video.
Насколько я понял, разгон делается для того, чтобы вымпельный ветер в направлении чисто по ветру был гарантированно встречным (то есть, доска должна идти быстрее ветра на фордаке), иначе предложенный способ перекидки винга вращением над головой не сработает.
мне кажется, что это актуально при ходе в крутой бакштаг, разгон ближе к галфвинду и круто в поворот.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2022, 20:20
#687
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Насколько я понял, разгон делается для того, чтобы вымпельный ветер в направлении чисто по ветру был гарантированно встречным (то есть, доска должна идти быстрее ветра на фордаке), иначе предложенный способ перекидки винга вращением над головой не сработает.
мне кажется, что это актуально при ходе в крутой бакштаг, разгон ближе к галфвинду и круто в поворот.
Разгон делается еще и по причине тупо проехать по инерции как можно дальше не плюхнувшись.
Когда идешь фордевинд быстрее истинного ветра, перекид крыла через спину делать проще. А вот на более сильном ветру есть шанс, что винг прилепит к спине. Надо попробовать, т.к. я обычно страдаю от того, что упираюсь во встречый вымпельный.

Цитата:
Сообщение от coderts Посмотреть сообщение
Я, конечно, извиняюсь, но докстартеры и без винга и без волны как-то пампают по несколько минут на закрытых водоёмах.
Докстартеры катают на лопатах от 2500, с размахом больше метра.

Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Вот тот манёвр с приводом перед поворотом, о котором я говорю:
с 1:43 хорошо видно.
Диктор о приводе ничего не говорит. Он говорит - "... едь быстрее ветра. закрой винг, что поможет тебе наклониться вперед. ..."
Может он приводится, чтобы не терять высоту (по курсу), а не для ускорения.

А вот на видео codertsа, https://raceyou.ru/post455996-665.html, 50с, он приводится перед джайбом.
coderts, для чего?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.08.2022, 21:42
#688
coderts
Confederate

Аватар для coderts
 
Location: Таганрог
Weight: 88+- kg.
Благодарностей: 161
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Докстартеры катают на лопатах от 2500, с размахом больше метра.

А вот на видео codertsа, https://raceyou.ru/post455996-665.html, 50с, он приводится перед джайбом.
coderts, для чего?
Ну не 2500, но на больших - это да. Но им надо 5 минут по доске прыгать без тяги, а нам 10 секунд ещё и имея стартовую скорость намного выше.

Касательно привода - тут хочется сказать , что привожусь потому что фордак - это потеря высоты и лучше иметь запас, особенно если собираешься в свитче потом ехать)) Но вообще согласен с тем что в винге привод иногда реально даёт рост тяги и может служить способом получить дополнительный толчок в фордаке, в отличие от виндсерфа, где прям во всех уроках по фордаку говорят фигачить вниз по ветру и не ссать.
coderts вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 03:59
#689
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
покатал с ленточным поводком, пока все нормально, мне понравилось, не путается в ногах и не волочится за доской. Падал пару раз, проблем не было.
У катушек одна проблемка - влажность. Надо разматывать всю ленту, чтобы просушить. Коробка внутри тоже должна просохнуть.
Я разобрал корпус, насверлил отверстий по нижней и боковым сторонам. А так же в самой катушке, где наматывается лента. Для слива и вентиляции. Отсек где пружина не сверлил. Но добавил туда густой смазки. Так же смазал пружинку кнопки тормоза. Хотя эта кнопка не нужна вообще.

Хотя нужна. Размотать ленту для просушки и зафиксировать кнопку.

Последний раз редактировалось mm7; 12.08.2022 в 15:49
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2022, 13:07
#690
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Диктор о приводе ничего не говорит. Он говорит - "... едь быстрее ветра. закрой винг, что поможет тебе наклониться вперед. ..."
Может он приводится, чтобы не терять высоту (по курсу), а не для ускорения....
Дикторы много чего не говорят :) Приводится он на автомате именно для получения тяги перед дугой. Какую высоту за пару-тройку секунд наберёшь?
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot