Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.09.2024, 19:25
#1
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 28
Гик без фиксатора.

Приобрел по случаю формульный гик под парус 9,8. На задней оковке не оказалось фиксатора, только три блока под летучку. Парус использую редко и с летучкой заморачиваться нет желания. Может есть какие варианты фиксации шкота без стопора?
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2024, 20:32
#2
anilych
Windsurfer

 
Location: Чебоксары
Благодарностей: 33
Да любые яхтенные узлы (штык, выбленочный и пр.) используй, на яхтах обычно нет таких фиксаторов, весь такелаж на узлах вяжется .....
anilych вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2024, 20:42
#3
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 168
Изображений: 76
Это кто так экономит вес?)
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.09.2024, 21:09
#4
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 316
Записей в блоге: 18
Вариантов вагон.
Один из:
один конец шкота привязываем за левый ролик (надеюсь, каким узлом вязать к ролику учить не надо?), пропускаем в люверс паруса слева, тянем верёвку в центральный ролик справа, из центрального ролика слева - снова в люверс и затягиваем верёвку за правый ролик. Левый и правый ролики служат исключительно для закрепления концов, центральный является шкивом.
Если стопорные узлы достаточно толстые и не проскочат в левый и правый ролик, то можно ими и ограничиться для фиксации, а можно просто излишки ходового конца после натяжения намотать на гик несколькими шлагами и зафиксировать.
А если парус имеет вместо простого люверса пару роликов, то легко проимитировать летучку, привязав один конец верёвки к одной ветви гика, а другой после натяга - к другой. Этот метод предпочтителен для тяжёлых парусов со значительными усилиями натяжения, ролики помогут.

Последний раз редактировалось latad; 01.09.2024 в 21:22
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 05:24
#5
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Вариантов вагон.
Один из:
один конец шкота привязываем за левый ролик (надеюсь, каким узлом вязать к ролику учить не надо?), пропускаем в люверс паруса слева, тянем верёвку в центральный ролик справа, из центрального ролика слева - снова в люверс и затягиваем верёвку за правый ролик. Левый и правый ролики служат исключительно для закрепления концов, центральный является шкивом.
Буду признателен, если подскажите каким узлом вязать к левому ролику, каким фиксировать на правом. Нет опыта вязания узлов.... Думал, что если фиксировать узлом натяжение все равно немного ослабнет.
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Это кто так экономит вес?)
Пролимит. Взял не дорого)) Гик у человека долго лежал в гараже и не разу на воде не был.
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 09:57
#6
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 366
Зажим был, но выпал, или такой изначально гик?
Если выпал, то они продаются как запчасть в марабу. Если такой гик, то да, узлами. В узлах главнее забота не как завязать, а чтобы потом развязать. После трех роликов натяжение не будет непосильным, и вполне реально сделать оборот вокруг оковки, не сбрасывая натяг. Потом продеть под любой веткой шнура, вытащить конец петлей и законтрить еще одной петлёй. Если не законтрится, то еще петлю в петлю. Так делают иногда, чтобы собрать излишне длинный конец и быстро развязать. В просторечии бантик, в справочниках - мартышкина цепочка. В принципе дело не в типе узла, можно и по-другому, а чтобы законтрить первый раз, не упустив шнур. Для этого нужна некоторая сноровка. Одной рукой прижимаешь-придерживаешь шнур, другой петляешь. Если на оковке есть паз, то оборот шнуром лучше заложить через него, придержать будет легче.
В начале шнура стопорный узел, разумеется, с него начинать. Можно и хитрее систему натяга придумать, через петлю, например, но в данном случае это избыточно.

Последний раз редактировалось lalex; 02.09.2024 в 11:00
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 10:45
#7
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 466
Изображений: 4
OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 11:20
#8
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 316
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от OV-Vag Посмотреть сообщение
Буду признателен, если подскажите каким узлом вязать к левому ролику, каким фиксировать на правом. Нет опыта вязания узлов.... Думал, что если фиксировать узлом натяжение все равно немного ослабнет.
Книга Скрягина "Морские узлы" в свободном доступе в сети.
Юферсный узел для фиксации и коечный узел для завязывания после натяжения.
Левый и правый ролик используются только как отверстия для просовывания верёвки, юферсный вяжется снаружи задней оконечности гика, коечный : просунуть верёвку в ролик и завести её за натянутый конец просто через верх оковки гика, а не просовывая снова в ролик, тогда при вязке конца верёвки можно будет держать натяг гика просто прижав верёвку к верху оковки гика большим пальцем руки, которая держит гик.
Почему коечный, а не более простой полуштык? Потому что у полуштыка свободный конец требует фиксации, иначе он при переменной тяге будет болтаться и проскальзывать. Хотя его можно просунуть во вторую щель ролика и с обратной стороны его зафиксировать узлом - восьмёркой, но это дополнительная возня, а потом этот узел - фиксатор ещё придётся развязывать. Хотя восьмёрка, в отличие от простого узла, легко развязывается.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/
Самый простой вариант - с одной стороны оковки привязывешь шнур намертво любым узлом (правильным, естественно), с другой, после натяжения, делаешь три оборота вокруг оковки и дважды полуштык за тяговый конец. Развязывется за секунды одной левой.
Самый дешёвый вариант летучки - это один конец привязать к гику перед фиксатором ветви гика, затем через все ролики - и привязать к другой ветви.

Цитата:
Сообщение от OV-Vag Посмотреть сообщение
Приобрел по случаю формульный гик под парус 9,8. На задней оковке не оказалось фиксатора, только три блока под летучку. Парус использую редко и с летучкой заморачиваться нет желания. Может есть какие варианты фиксации шкота без стопора?
Фото задней оковки и шкотового конца парса сняли бы много вопросов и прояснили наиболее простой вариант крепления. На больших парусах обычно уже стоит пара роликов по бокам для летучки, тогда самый простой вариант - протянуть верёвку через все ролики как для летучки, а концы просто привязать к гику вместо роликов летучки.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 12:34
#9
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Зажим был, но выпал, или такой изначально гик?
Если выпал, то они продаются как запчасть в марабу.
Такой изначально. Зажим есть на старом сломанном гике. Уже думал, как его приколхозить) Как вариант рассматривал кулачковый зажим на винтах прикрепить к оковке гика, но это на крайний случай. Пока попробую узлами.
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
OV-Vag, В Марабу есть дешевый вариант летучки на одну сторону гика.
Я б его поставил на твоем месте.
Недорого и удобно.
Узлы вязать, а главное потом после каталки их развязывать затра..ешься. ))
https://surfsport.ru/catalog/windsur...ic-on-the-fly/
Интересно, но не понятно) Надо будет при случае заехать, посмотреть.
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 12:58
#10
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение

Фото задней оковки и шкотового конца парса сняли бы много вопросов и прояснили наиболее простой вариант крепления. На больших парусах обычно уже стоит пара роликов по бокам для летучки, тогда самый простой вариант - протянуть верёвку через все ролики как для летучки, а концы просто привязать к гику вместо роликов летучки.
На парусе только люверсы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2024-09-02 at 12.45.58.jpeg
Просмотров: 72
Размер:	85.2 Кб
ID:	66783  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2024-09-02 at 12.45.37.jpeg
Просмотров: 70
Размер:	104.4 Кб
ID:	66784  
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 13:31
#11
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 366
Вообще это шкот: для них существует шкотовый узел ,)
На одном конце шнура делают петлю, через неё тянут и там же фиксируют. Чтоб развязать, можно делать не простой конец, а бантик (либо мартышкина цепочка для надежности). Шнуровка всех роликов и люверсов (по сути, полиспаст) не обязательна, но поможет получше натянуть и легче фиксировать, натяг в петле будет меньше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: i (3).jpeg
Просмотров: 39
Размер:	17.2 Кб
ID:	66785  
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 14:45
#12
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Вообще это шкот: для них существует шкотовый узел ,)
На одном конце шнура делают петлю, через неё тянут и там же фиксируют. Чтоб развязать, можно делать не простой конец, а бантик (либо мартышкина цепочка для надежности). Шнуровка всех роликов и люверсов (по сути, полиспаст) не обязательна, но поможет получше натянуть и легче фиксировать, натяг в петле будет меньше.
думаю таким узлом сохранить натяжение не просто
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 15:32
#13
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 366
Сохранить просто, как и любым другим узлом. Развязать непросто ))
Я пользуюсь шкотовым в своих работах при натяжении до 30 кг шнура 4мм, вряд ли на гике больше после трех роликов. Если шнур скользкий, то да, пальцами трудно удержать, берите шершавый. Однако вариантов нет особых, все узлы так или иначе основаны на трении.
Если не подходят узлы, обматывайте длинный свободный конец вокруг оковки, как выше советовали. Но точно так же вам понадобится пальцами удержать первый виток. Или летучку/зажим, чудес нет.
Пробуйте, иным словам.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 20:33
#14
Gera
Windsurfer

 
Club: Строгино, Дахаб
Location: Москва
Благодарностей: 54
В Марабу продается только половина полулетучки. Надо купить ролик в строймаге и шкотик который будет натягивать парус через люверс или ролики вставленные в люверс.
Gera вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 02.09.2024, 20:37
#15
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 316
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от OV-Vag Посмотреть сообщение
На парусе только люверсы.
Так и знал, что есть кроме отсутствия стопора ещё одна подлянка: у роликов нет сквозных отверстий и стопорный узел вязать нельзя, он может провалиться внутрь и тогда только пилить...
С другой стороны, всё гораздо проще, привязываем верёвку прямо к задней оковке, поверх боковых роликов, а центральный ролик задействуем как я писал выше.
Вторым концом верёвки после натяжения делаем ещё один оборот вокруг оковки и затем уже завязываем простой двойной штык, после чего остатком верёвки мотаем мартышкину цепочку, просто чтобы не болталась, она развязывается одним движением, легко и быстро завязывается и не даёт выскочить или ослабнуть штыку.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot