Слаломные доски. Ресурс.

[_abc]

На Фанатике и теперь на Табу я карбон видел своими глазами и он по всей доске ))))
На табу (фойл реди) очень толстый карбон )) но он хрупкий по сравнению со стеклом, а доска жесткая...поэтому его можно увидеть, если задеть доской угол бетонного понтона.. к сожалению если речь о слаломной матчасти у вас нет выбора...

Кстати лайт-винд кажется делают по технологии LTD там может быть кабон в отдельных местах ...на слаломе вообще слоев меньше намного, а карбона больше

я вот жалею что для фрирайда мне попалась чисто карбоновая доска, а не более дешевый вариант )))

у каждого бренда маркировка своя, но LTD кажется общая (и это НЕ слалом)

[_abc]

Вот кабон 9 слоев, LTD - одинадцать, полкило разница в весе

[abc44def]

Смотрю я тут на досуге вот это видео:



И тут на тебе, на 7:08 вот такой кадр:



Это свежая фойловая JP 175.
Я думал что хоть фойловые доски на этапе развития будут покрепче, но нет, и эти туда же.
- Ребята дизайнеры/маркетологи/изготовители/как вас там: - да вы совсем охренели в доски за такие деньги так вклеивать закладные!!!
"Сделано на Кобре".

[mm7]

На слаломе и формуле в борт в основном давят, просто упираясь ступней.
А на фойле, если ехать в гоночном стиле с отвешиванием, то доску приходится активно откренивать, упираясь в борт пяткой, а носком тяня петлю вверх.
Чем больше парус и чем более отвешенная стойка, тем сильнее надо это делать.
Но призводители возможно об этом еще не подумали и делают закладные по старинке.

Я тоже так свои петли повыворотил, что стали течь. Пришлось закладные заклеить на скорую руку и катать без петель, в стиле фрирайд, не отвешиваясь по гоночному.

[abc44def]

Сообщение от mm7

А на фойле, если ехать в гоночном стиле с отвешиванием, то доску приходится активно откренивать, упираясь в борт пяткой, а носком тяня петлю вверх.

Если настолько активно носком вырывать петлю, то до финиша точно не доедешь, и не потому что петля вырвется, а потому что мышцА забьётся.
И стало быть с геометрией стойки что-то не то. При нормальных рычагах там нет больших усилий на петлю.
Я на своей доске, особенно когда под ветер убираешься, ещё и не такие усилия прикладывал к петлям, и всё целое, и даже намёков нет. Но моя доска не на Кобре сделана.

[mm7]

Сообщение от abc44def

И стало быть с геометрией стойки что-то не то. При нормальных рычагах там нет больших усилий на петлю.

Физику не обманешь. Откренивающий момент можно создать только двумя способами:
1 - стоя на борту
2 - "вырывая" петли

Если отвешиваешся на 45грд то на борт давит половина твоего веса.
Если этого достаточно, то петли можно не вырывать.
Но если при этом парус большой, закрыт, и ветра много, то кренящий момент тоже большой.
И если он больше откренивающего, то чтобы их выровнять, надо либо уменьшить кренящий, открыв парус, либо увеличить откренивающий, встав вертикальнее либо "вырывая" петли.

[latad]

Сообщение от mm7

Физику не обманешь. Откренивающий момент можно создать только двумя способами:
1 - стоя на борту
2 - "вырывая" петли

если при этом парус большой, закрыт, и ветра много, то кренящий момент тоже большой.
И если он больше откренивающего, то чтобы их выровнять, надо либо уменьшить кренящий, открыв парус, либо увеличить откренивающий, встав вертикальнее либо "вырывая" петли.

Есть третий вариант: брать парус сильно на себя.
Пальцами, держа собственный вес за петли, долго не постоишь. Да и рычаг от пальцев, тем более подъёма, до пятки в 5 раз меньше, чем до центра тяжести тушки, при весе тушки 80-100кг усилие на отрыв петли будет 400-500кГ, ни одна петля не устоит, вырвет с мясом. Если раньше связки ноги не порвутся. Что-то не много видел я людей, способных из горизонтального положения приподняться за носки с упором пяткой.
Хотя в детстве, когда катались на лыжах с вертикального обрыва на горизонтальный лёд, если не хряпнулся мордой в лёд, ноги неудержимо уезжали вперёд, потому что тушка всё ещё ехала вниз, а лыжи уже вперёд и удержаться можно только или подтянув одну ногу под себя, или держаться носками. Я держался носками, но до горизонтальной тушки, естественно, дело не доходило. А если у кого доходило, то тот дальше ехал уже сидя на пятой точке, а это у нас считалось позором.

[mm7]

брать парус сильно на себя. - это из серии уменьшить кренящий момент.
увеличить откренивающий момент можно только
1 - стоя на борту вертикально, весь вес на борту. на гоночных досках шириной 91см рычаг будет 45 см, тушка 90 кг создаст момент 400Нм
2 - "вырывая" петли - значит увеличить рычаг + еще до 60-70см, в зависимости от наклона тушки назад. Понятно, что ноги надо железные. Но на то гонщики и спортсмены.
Горизонтально отвешиваться это вряд-ли, а на 45-30, ето можно.
Какая отрывающая сила будет на петлях - задача даже не для инженера, а для школьника 6-го класса. И производителям должно быть стыдно, если они ейтого не сделали и не усилили закладные соответственно. А Кобра что? Она делает по спецификациям от заказчика. Сколько где слоев напишут, столько и положат.

[motogon]

Сообщение от abc44def

И тут на тебе, на 7:08 вот такой кадр:



Это свежая фойловая JP 175.
Я думал что хоть фойловые доски на этапе развития будут покрепче, но нет, и эти туда же.
- Ребята дизайнеры/маркетологи/изготовители/как вас там: - да вы совсем охренели в доски за такие деньги так вклеивать закладные!!!
"Сделано на Кобре".

Не в "кобре" дело, в JP. На "кобре" очень много чего делают, но почему-то доски одних компании имеют море проблем, а у других всё замечательно.

[Skiminok]

Сообщение от motogon

Не в "кобре" дело, в JP. На "кобре" очень много чего делают, но почему-то доски одних компании имеют море проблем, а у других всё замечательно.

Возможно, но и у Старборда, и у РРД закладные сделаны таким же халтурным образом.
Можно названия компаний, в которых все замечательно со слаломными досками?
Собственно, для этого эта тема и заведена была в своё время.

[latad]

Сообщение от mm7

брать парус сильно на себя. - это из серии уменьшить кренящий момент.
увеличить откренивающий момент можно только
1 - стоя на борту вертикально, весь вес на борту. на гоночных досках шириной 91см рычаг будет 45 см, тушка 90 кг создаст момент 400Нм

Не только вертикально. Если отклонение от вертикали смотрит ровно в ось фюза, то опрокидывающий подветер момент равен нулю, если грубо. Точнее, он в сумме даже отрицательный, потому что шарнир действует наветер.
Иначе говоря, открениваться без поднимания за петли можно даже чуть больше.
И брать парус на себя - значит получить вертикальную составляющую из ПС паруса, разгружающую крыло, что даёт уменьшение сопротивления и увеличение скорости. На глиссе чрезмерный завал ничего не даёт, потому что снижение тяги вперёд идёт быстрее, чем уменьшение сопротивления из-за уменьшения площади пятна. А если на глиссе пятно не уменьшается, то любой завал вреден.
В случае же крыла уменьшение угла атаки даёт существенное уменьшение сопротивления. Даёт ли это на самом деле прирост скорости - вопрос интересный, но смотрится красиво и точно уменьшает нагрузки на ноги. Может быть... Потому что, насколько я заметил, при сильном крене гонцы не тащат петли из доски, а наоборот, давят вниз задней подсогнутой ногой.

[motogon]

Сообщение от Skiminok

Возможно, но и у Старборда, и у РРД закладные сделаны таким же халтурным образом.
Можно названия компаний, в которых все замечательно со слаломными досками?
Собственно, для этого эта тема и заведена была в своё время.

Пожалуйста - Fanatic.
Я как-бы много лет связан с виндсёрфовым магазином продающим разные доски. RRD и JP заказываются только если клиент сильно хочет. Со Starboard всегда было навалом проблем с качеством но с ними хоть легко иметь дело в смысле рекламаций - они не сильно упираются менять доску или возвращают деньги. RRD не такое плохое качество но с ними невозможно иметь дело по рекламациям - слишком маленькая компания. JP доски никогда долговечностью не отличались.

[IGGY]

Сообщение от latad

Не только вертикально. Если отклонение от вертикали смотрит ровно в ось фюза, то опрокидывающий подветер момент равен нулю, если грубо. Точнее, он в сумме даже отрицательный, потому что шарнир действует наветер.
Иначе говоря, открениваться без поднимания за петли можно даже чуть больше.
И брать парус на себя - значит получить вертикальную составляющую из ПС паруса, разгружающую крыло, что даёт уменьшение сопротивления и увеличение скорости. На глиссе чрезмерный завал ничего не даёт, потому что снижение тяги вперёд идёт быстрее, чем уменьшение сопротивления из-за уменьшения площади пятна. А если на глиссе пятно не уменьшается, то любой завал вреден.
В случае же крыла уменьшение угла атаки даёт существенное уменьшение сопротивления. Даёт ли это на самом деле прирост скорости - вопрос интересный, но смотрится красиво и точно уменьшает нагрузки на ноги. Может быть... Потому что, насколько я заметил, при сильном крене гонцы не тащат петли из доски, а наоборот, давят вниз задней подсогнутой ногой.

В каких гонках удавалось побеждать?
или хотя бы поучаствовать?

[latad]

Сообщение от IGGY

В каких гонках удавалось побеждать?
или хотя бы поучаствовать?

В диванных. Есть что возразить по существу?

[Skiminok]

Сообщение от motogon

Пожалуйста - Fanatic.

Извини, но не верю.
Вырванных закладных на Фалконах не видел, но продавленные борта и палубу видел не на одной доске.