Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Зимний виндсерфинг и сноукайтинг > Зимний виндсерфинг

Ответ
Опции темы
Непрочитано 03.12.2025, 23:25
#1
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Александр Сенеж
РемонтПарусов(916)568IIO8

 
Sail Number: 17
Club: Ремонт Парусов (916) 568 II O8
Location: Солнечногорск
Благодарностей: 6
Парусные Монолыжи на оз. Сенеж

Парусные Монолыжи на оз. Сенеж

воздух +1С -1С, время готовить Зимний Парус

Отличие летнего виндсерфинга от Зимнего – летом нужны - Три паруса (под разные ветра) и Одна доска
Зимой – один парус (5,5 – 6м2) и три доски (под различное снежно-ледовое покрытие – разное сопротивление скольжению)

Начинать лучше с того покрытия, которое легло первым, на оз.Сенеж первым встает – Лед
(на этой неделе пока еще не обещают, можно успеть сделать «доску»)

Скорость по льду при парусе 5,5м2 равна или больше кайтовой лыжника с кайтом 7м2 - 9м2. но ЭКСТРИМА на порядок больше (см. в конце)

Итак, для полноценного катания под рукой нужны 3 парусных доски:
- лед, можно со снегом до 1,5 см
- снег 1-5 см
- снег от 5см и больше
Все 3 доски вместе с парусом 5м2 - 6м2, с гиком и мачтой легко помещаются внутри малолитражного хэтчбэка

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3 Александр Сенеж Ремонт парусов (916)713 47 08.jpg
Просмотров: 52
Размер:	92.1 Кб
ID:	68833

1-й парусный снаряд. Для льда, «ледянка» (по-сути, по характеру катания кантовая монолыжа) - работает на льду, гладком, горбатом, неважно при снежке до 1-1,5см
– для «ледянки» лучше всего подходит пара горных лыж 180-220см (можно и польские или югославские из СССР)
главное, чтобы был на лыжах хотя бы 1 кант был целый – потому что ездить по льду надо будет исключительно на нем !

2 лыжи ставятся рядом встык «домиком» под углом 30 град. к поверхности

две «стойки» на каждой лыже, спереди и сзади под площадку делаются из листовой стали 1 мм и ставятся поперек лыжи
(прямоугольные треугольники с гипотенузой по ширине лыжи - угол 30 град. и с отворотами по 1см сверху и снизу для крепления к лыже и к площадке
4 отверстия под крепеж)
место крепления «стоек» выбирается по стандартным местам крепления для вашей горной лыжи

Площадка на «ледянке» (монолыжа для льда) - фанера толщиной 20мм, ширина 25см, длина 70-80см,
к лыжам стойки крепятся стандартными крепежными саморезами
площадка к стойкам - болтами с гайкой 13 – нагрузка и вибрация на льду на ходу очень большие
(для противоскольжения ног на снегу, площадка до шарнирной прорези покрывается обычным уличным коричневым пластиковым ковриком с жестким ворсом 0,5-1см
Который крепится на 6-8 маленьких 0,5-1см длиной саморезах)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 Александр Сенеж Ремонт парусов (916)713 47 08 IMG_20251203_143635.jpg
Просмотров: 48
Размер:	24.8 Кб
ID:	68831

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 Александр Сенеж Ремонт парусов (916)713 47 08 MG_20251203_143610.jpg
Просмотров: 60
Размер:	25.2 Кб
ID:	68832

отступ площадки от хвоста лыж 60-65см,
прорезь под шарнир на площадке – 110-125 см от хвоста, ширина прорези 8-10мм,
(шарнир выставляется так, чтобы доска сама ехала строго поперек ветра, без выравнивания вашими ногами)
толщина фанеры на прорези под шарнир 1см
снизу лучше пройти вдоль прорези фрезой 15-20мм (под размер используемой для шарнира гайки, чтобы она с шарниром скользила вдоль, но не вращалась)

Отступ и прорезь, для всех снежно-ледяных монолыж одинаковы !
(если хотите зимой кататься как на летней доске, а не …)
ширина фанерной площадки на монолыжу 12-14см

Привыкните к мысли, что Зимой радиус разворота определяете не вы !
как летом на воде, а исключительно - боковой вырез лыжи – плавная идеальная окружность
Даже на почти прямых, без бокового выреза, польских, югославских горных лыжах
Фордевинд по льду все равно делается !!!
только радиус разворота будет побольше - не 10-15 м, а 30-50 м
Зато против ветра на льду при навыке и при подходящем ветре можно идти не под 45 град. как на воде, а 0 в 0 – строго против ветра почти лежа на спине поперек хода доски

ВНИМАНИЕ Разогнаться зимой по льду может любой – НО главное правильно остановиться !

Остановка делается отжимом паруса от себя

Сходить с доски до полной 100% остановки КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается
о избежание растяжений бедренных и коленных суставов

Всегда на лед одевать ПОЛНУЮ защиту – шлем, рюкзак (с защитой), жесткие налокотники и наколенники для роллеров

ПОМНИТЕ - падение на лед с паруса на скорости 30-40км.ч
равно вылету из кузова грузовика на асфальт – те же 3-5м полет и кувырком через голову
Не падайте

Это 100% ЭКСТРИМ, опаснее катания на кайте
Каждое движение паруса или ног медленно по 1мм

(продолжение следует)

Последний раз редактировалось Александр Сенеж; 03.12.2025 в 23:44
Александр Сенеж вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.12.2025, 10:30
#2
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 175
Изображений: 76
"Зато против ветра на льду при навыке и при подходящем ветре можно идти не под 45 град. как на воде, а 0 в 0 – строго против ветра почти лежа на спине поперек хода доски"
Спасибо, давно не смеялся)
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 08:04
#3
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
сестра_бабули
Rider

Аватар для сестра_бабули
 
Location: Москва
Благодарностей: 60
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
"Зато против ветра на льду при навыке и при подходящем ветре можно идти не под 45 град. как на воде, а 0 в 0 – строго против ветра почти лежа на спине поперек хода доски"
Спасибо, давно не смеялся)
Зря смеетесь. Это правда
сестра_бабули вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 11:28
#4
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от сестра_бабули Посмотреть сообщение
Зря смеетесь. Это правда
Интересно. Надо будет попробовать..

Как это работает? При сильном наклоне паруса к земле экранный эффект добавляется?
(Скорость ветра у земли ниже, чем скорость этого же ветра, но повыше, и за счет этой разницы возможно получить достаточную для льда тягу вперед строго в нуле? Так, пожалуй, и отрицательные углы можно получить при хорошей дороге))

Последний раз редактировалось NikolayUB; 10.12.2025 в 11:47
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 11:38
#5
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 500
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от сестра_бабули Посмотреть сообщение
Зря смеетесь. Это правда
Ну, для тех, кто физику в школе не учил, жизнь полна чудес, да..
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 14:59
#6
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 350
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Ну, для тех, кто физику в школе не учил, жизнь полна чудес, да..
Никаких чудес, если вспомнить, что тягу вперёд даёт вымпельный ветер, а не истинный, а парус, который близко к поверхности, но под углом, меняет направление потока не только вдоль гика, но и вдоль мачты. В результате появляется эффект волны, как в стае гусей, когда задние просто катятся с воздушной волны. Более того, передние тоже катятся на той же волне, потому что волна не обрывается резко в ноль.
И тут тот же эффект, волна создаётся одной частью паруса, а используется другой, потому что локально изменилось направление потока.
Физически это можно увидеть (и практически каждый, кто неаккуратно бросал парус на землю, видел, но не задумывался о последствиях), если воткнутый мачтой в землю парус класть на землю мачтой поперёк ветра, при определённом угле к земле мачта норовит подсечь колени, а конец гика оказывается выше мачты. Если задержать падение, то парус зависает и если его в этот момент отпустить, то он поедет против ветра.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 19:28
#7
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Александр Сенеж
РемонтПарусов(916)568IIO8

 
Sail Number: 17
Club: Ремонт Парусов (916) 568 II O8
Location: Солнечногорск
Благодарностей: 6
2. Готовим 2-й идеальный снаряд для зимы – для снега - МОНОЛЫЖА

Говорят, вот-вот ляжет (дядя Вася по общей просьбе камлает шаманские заклинания с бубном у оз.Сенеж)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: моно Александр Сенеж Ремонт парусов (916)713 47 08.jpg
Просмотров: 41
Размер:	81.5 Кб
ID:	68836

Монолыжа, желательно «прыжковая» 240-260см
(220 см - слишком коротка, верткая, для любителей «высшего пилотажа»)

ширина фанерной площадки на монолыжу 12-14см
длина, такая же, как на «ледянке» - 70-80см,
площадка к монолыже крепится простым и доступным каждому креплением
– две металлические ручки от фанерного армейского оружейного ящика
(можно, также, использовать несущую проволоку от старой тележки из супер-маркета)

Высота площадки этой монолыжи – 8см от лыжи (традиционные 12см аппарата Юхана подходят желательно для монолыжи 260см – высота усложняет управление)

отступ площадки от хвоста лыжи также как на «ледянке» 60-65см,
прорезь под шарнир на площадке также – 110-125 см от хвоста «доски»
ширина прорези под шарнир 8-10мм

также для противоскольжения ног на снегу, площадка до шарнирной прорези покрывается обычным уличным коричневым пластиковым ковриком с жестким ворсом 0,5-1см
который крепится на 6-8 маленьких 0,5-1см длиной саморезах

(шарнир, повторю, выставляется так, чтобы доска сама ехала строго поперек ветра
без выравнивания ее по курсу вашими ногами, парус сам выводит курс на вытянутых руках)

Фордевинд по неглубоком снегу на такой монолыже делается по «водной классике» ! ! ! но радиус поворота около 30 метров
И не надо пытаться использовать проскальзывание кормы – это не вода не лето, это Снег !

на льду на такой лыже проехать можно, и даже по воде 2-3 см глубиной
но это ЭКСТРИМ

На ходу это примерно так

https://vk.com/id725855336?from=sear..._725855336_342

или так

https://vk.com/id725855336?from=sear..._725855336_343

или фордевинд

( ну, вот, снова Парусные ЧУДЕСА на оз.Сенеж )

говорят, Фордевинда на монолыже - не бывает ?

https://vk.com/id725855336?from=sear..._725855336_344

(продолжение следует)

Последний раз редактировалось Александр Сенеж; 10.12.2025 в 19:40
Александр Сенеж вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2025, 23:36
#8
alexxandder
Windsurfer

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 99
Забыли только про жирную тушку))
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2025, 08:45
#9
сестра_бабули
Rider

Аватар для сестра_бабули
 
Location: Москва
Благодарностей: 60
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Как это работает?
Ниже написали - все дело в вымпельном ветре. Ехать на моно в разы быстрее природного ветра - не проблема. Ну и в моменте, конечно, не будешь ехать точно в левентик, но ветер же заходит. Так что в целом получается сильно остро.
сестра_бабули вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2025, 09:54
#10
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от сестра_бабули Посмотреть сообщение
Ниже написали - все дело в вымпельном ветре. Ехать на моно в разы быстрее природного ветра - не проблема. Ну и в моменте, конечно, не будешь ехать точно в левентик, но ветер же заходит. Так что в целом получается сильно остро.
Я понял так, что при сильно наклоненном к земле парусе получается именно точно в левентик.
Что ветер при этом должен быть достаточно крепким, чтобы удерживать тело горизонтально.
Но, кстати, и на айсборде на ровном льду в обратной стойке (при более слабом ветре) можно поставить парус в такое же положение и попытаться получить этот эффект )
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2025, 12:38
#11
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 392
Динамика лучше известна на буерах. Ехать они могут весьма круто: идеальный буер с жестким крылом - до 10-15 к ветру, но оптимальные траектории - положе. Пойти строго в левентик с разгона, при этом, возможно, но на момент, и на дистанции это не даст эффекта.
Судя по всему, нас ожидает бесснежное начало сезона. На Сенеже будут гоняться буера, и с ними можно прикинуться. Ждём отчетов ,)
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2025, 08:01
#12
сестра_бабули
Rider

Аватар для сестра_бабули
 
Location: Москва
Благодарностей: 60
Записей в блоге: 4
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Я понял так, что при сильно наклоненном к земле парусе получается именно точно в левентик.
Наклон паруса (и лежачее положение пилота) нужен для того, чтобы сильнее разгрузить лыжу.
сестра_бабули вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2025, 12:32
#13
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 350
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Я понял так, что при сильно наклоненном к земле парусе получается именно точно в левентик.
Что ветер при этом должен быть достаточно крепким, чтобы удерживать тело горизонтально.
Но, кстати, и на айсборде на ровном льду в обратной стойке (при более слабом ветре) можно поставить парус в такое же положение и попытаться получить этот эффект )
Должен ехидно заметить, что на воде иногда кажется, что едешь ну прямо очень круто, по оценке обстановки менее 30°, а когда смотришь трек, то с трудом натягивается 45°. Как бы и на льду не оказалось, что вместо 0° будет 30° и проверить это даже проще, чем на воде, потому что след остаётся даже на зеркальном льду. Достаточно пройти пешком с ленточкой в руках и посмотреть.
Что касается обратной стойки, то изобразить то же положение паруса или поймать момент образования тяги точно против ветра может оказаться сложней, потому что в формировании нужного потока воздуха положение тушки тоже участвует.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2025, 13:00
#14
alexxandder
Windsurfer

Аватар для alexxandder
 
Club: не состою
Location: кострома
Weight: уже 84) kg.
Благодарностей: 99
вобщем 0 градусов это гипербола(и это не про физику)))
alexxandder вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2025, 17:21
#15
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 350
Записей в блоге: 18
Физически, то есть, теоретически, движение точно в 0° возможно, но с винтом. С другой стороны, это опять обман, потому что сам винт идёт относительно ветра в лавировку и отобранную винтом энергию ещё нужно как-то преобразовать в энергию движения всего устройства. Буер с винтом точно против ветра не поедет, только в лавировку, а телега поедет только если есть связь колёс с винтом.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 03:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot