Какая зависимость скорости от истинного ветра?

[mm7]

Сообщение от lop

В этом "идеале" парус тогда не должен давать вертикальную составляющую силы. Нет, в идеале парус поднимает с той же силой, с какой плавник притапливает -> получается равновесие. Иначе с ростом скорости парус начнёт отрывать весь аппарат от воды

Да, скорее всего так и есть. Но они это небольшое смещение баланса назвали "подьемной силой" и нарисовали стрелку вверх. Запутывают конкурентов?
На видео видно как задний поплавок летит над водой.

[Kirill Kirillov]

Сообщение от mm7

Вот эта хрень развила 120кмч
http://www.sailrocket.com/
Смотри как она устроена.

А тока мне эта хреновина буер ( Ну на пример монотип 15 ) напомнила ??

[latad]

Сообщение от Kirill Kirillov

А тока мне эта хреновина буер ( Ну на пример монотип 15 ) напомнила ??

А чему тут удивляться, если перешли на буерные скорости. Суперкавитирующие плавники - тоже ожидаемо. Видимо, дальше придётся ставить перед поплавками такую же штуковину, как у рыбы - пилы.

[mm7]

Меня вот что удивило. При скорости ветра 20 узлов, они развили 60+ узла. Т.е. в 3 с лишним раза больше скорости ветра!
Я на Формуле и до 2х не дотягиваю.

[kvv515kvv]

Сообщение от sl55

В пятницу на JP SLW 154L MauiSails TitanGS 10m, Select S12 59cm прикинулся с Гармином на скорость. Ветер был 14-18 mph - получалось 15-18, забираясь наветер. В увал несколько раз выходило 25.4 mph, т.е. 40-41 км/час. Чоп на скорости больше 22-23 mph перестает беспокоить. Хотя доску на подветренный рейл так и не могу поставить. Посмотрел на видео - плоско идет зараза, но хоть наветренный борт не проседает. Наверное надо ниже задницу опускать и толкать в борт. Селект по сути первый раз распробовал.

у тебя на фотке ступни как бы тянут петли и всю доску на себя... ну или максимум упираются в борт... то есть для ребрения ты не делаешь ничего...
заребрить доску несложно если носки прижать к доске а голеностопом петли как бы поднимать... то есть по сути ребрим доску голеностопами
когда доска начнет ребриться на подветренный борт, автоматически захочется открениться дальше назад и ниже что бы сбалансировать конструкцию :)
и самое сложное это удерживать доску в заребренном состоянии ... потому как вероятность навернуться существенно возрастает :)

[Vald]

Владимир!
Для ребрения, на Формуле, ранее упирался носками обеих ног в палубу, голеностопом тянул петли на отрыв. Получалось ездил с согнутыми в коленях напряженными ногами. Получалось ехать на ветер медленно, ребрилась доска неохотно. Народ видео раскритиковал.
После соревов разглядывая фотки и видео для себя понял, что делать надо так:
1. Задняя нога носок не в палубу, а как бы вдоль нее, стопа обволакивает борт.
2. Передняя нога пальцы вверх, петля тянется вверх, пятка в борт, нога прямая, развернута немного вперед.
3. Обе ноги прямые. Тело масимально откинуто от доски на длинных трапшкотах. Руки прямые гик отталкивают от себя.
Ребрится доска не ногами, а плавником и парусом. Ноги только контролируют. В палубу давить не надо.
Ехать получается легко. Доска ногами как тяжесть не ощущается и чувство полета ярче. Как то так. Более опытные поправят.

[sl55]

Владимир,
Правильное замечание. Хотя думаю, доска должна, в конечном итоге, все-таки сама по себе ребриться. Тайсон Пур, слаломист такой, в одном видео мастерклассе по слалому сказал, что после заезда передние мышцы голени должны сильно устать и ныть, так как надо все время сдерживать доску от чрезмерного ребрения на подветренный борт, вроде как я на фотке делаю (неумышленно). Что касается меня, то если я вытягиваю носочки, у меня начинает сводить судорогой свод стопы, и колени сами собой сгибаются, как Vald заметил. В общем, работать и работать...
Вопрос к Владимиру:
у тебя с Лессахером доска ребрится?

[kvv515kvv]

для начала определимся что ребрение это когда доска идет на подветренном ребре доски и плавнике... наветренный борт приподнят так что виден плавник...
вот с трудрм представляю как можно заребрить так доску не работая голеностопамм...
как бы я не откренивался как бы не толкал доску в борт она не встает на ребро ...

Сообщение от Vald

Владимир!
Для ребрения, на Формуле, ранее упирался носками обеих ног в палубу, голеностопом тянул петли на отрыв. Получалось ездил с согнутыми в коленях напряженными ногами. Получалось ехать на ветер медленно, ребрилась доска неохотно. Народ видео раскритиковал.
После соревов разглядывая фотки и видео для себя понял, что делать надо так:
1. Задняя нога носок не в палубу, а как бы вдоль нее, стопа обволакивает борт.
2. Передняя нога пальцы вверх, петля тянется вверх, пятка в борт, нога прямая, развернута немного вперед.

если пальцы вверх петля вверх пятка в борт... то доску вместо того что бы поднять ты прижимаешь


3. Обе ноги прямые. Тело масимально откинуто от доски на длинных трапшкотах. Руки прямые гик отталкивают от себя.
Ребрится доска не ногами, а плавником и парусом.

ну незнаю... мне кажется парус доску не может заребрить потому как он ее прижимает к воде и тянет вперед


Ноги только контролируют. В палубу давить не надо.
Ехать получается легко. Доска ногами как тяжесть не ощущается и чувство полета ярче. Как то так. Более опытные поправят.

видео есть когда ехать легко на зребренной доске?

Сообщение от sl55

Владимир,
Правильное замечание. Хотя думаю, доска должна, в конечном итоге, все-таки сама по себе ребриться. Тайсон Пур, слаломист такой, в одном видео мастерклассе по слалому сказал, что после заезда передние мышцы голени должны сильно устать и ныть, так как надо все время сдерживать доску от чрезмерного ребрения на подветренный борт, вроде как я на фотке делаю (неумышленно). Что касается меня, то если я вытягиваю носочки, у меня начинает сводить судорогой свод стопы, и колени сами собой сгибаются, как Vald заметил. В общем, работать и работать...
Вопрос к Владимиру:
у тебя с Лессахером доска ребрится?

ну а какая разница какой плавник? лесахеровский или дебош?
фигово ребрится с травяным плавником... если это ваще можно назвать ребрение.... скорее плоско идет..
а вот с со слаломным плавником ребрится легко внезависимости от производителя... ну по крайней мере я разницу не заметил

[sl55]

Спасибо.
Я имел ввиду травяной Лессахер.
Может чтобы СЛВ ребрился легко надо плавник подлиннее. У него ширина кормы в одном футе 71 см кажется. Попробую формульный.

[lop]

если пальцы вверх петля вверх пятка в борт... то доску вместо того что бы поднять ты прижимаешь

Однозначно можно сказать только, что нога при этом действе стремиться закренить доску на наветренный борт. Очевидно, препятствуя стремлению паруса и плавника закренить доску на подветренный борт. При этом доска может как поднимать доску вверх, так и давить на неё вниз. То есть, за счёт рычага "пятка-петля" мы передаём доске кренящий (вращающий её вокруг продольной оси) момент. Пятка давит доску вниз (и в бок), подьём стопы тянет доску вверх, в зависимости от проекции суммы этой пары сил на вертикаль доска, помимо вращения, будет стремиться двигаться вверх или вниз.

... мне кажется парус доску не может заребрить потому как он ее прижимает к воде и тянет вперед

Водный старт в свежий ветер вспомни. Парус может и ребрить доску, и вверх поднимать за шарнир. Всё зависит от угла наклона паруса наветер и величины МФП.

[Vald]

Вот например. Это наш местный Уральский ЧЕМПИОН.

Или вот



Разгрузи палубу, упрись в плавник поперек пера, но не чрезмерно, отвисай на парусе и доска сама встанет на плавник, даже не в сильный ветер. На флете звучок появляется Ф-Ф-Ф-Ф оглядываешься и вместо пенного следа видишь 2 полоски на воде от плавника и острого подветренного края кормы. В ногах легкость. напряга нет. Вот это кайф.

[sl55]

Сообщение от lop

То есть, за счёт рычага "пятка-петля" мы передаём доске кренящий (вращающий её вокруг продольной оси) момент. Пятка давит доску вниз (и в бок), подьём стопы тянет доску вверх, в зависимости от проекции суммы этой пары сил на вертикаль доска, помимо вращения, будет стремиться двигаться вверх или вниз.

Все правильно. Просто давить пальцами на палубу, поднимая петлю вверх подъемом стопы легко на доске для фристайла или вейв. На широкой доске с петлями по бортам, уже идя на глиссе, давить на палубу пальцами стопы анатомически невозможно. Можно лишь стараться не давить пятками и не тянуть петлю вверх.

ИМХО чтобы доска ребрилась на подветренный борт нужно достаточно ветра, и нужен достаточной длины плавник.

[lexusm]

По поводу ребрения: хоть и катаю недавно, но на широкой доске заребрившись чувствую ,что доска идет легче и быстрее .Это да! Но идя в порывистый ветер, особенно острыми курсами, надо очень внимательно отслеживать ситуацию: несколько раз сильными порывами доску так приподнимало и так резко вставало "коброй", что как удержался - сам не пойму... И вообще, недостаток опыта ,конечно, проявляется в передоз... Звучит банально, но именно в таких ситуациях прогресс идет семимильными шагами: только вот у нас это редкое природное явление - чтоб сильнодуло....

[mm7]

Не, в передоз, когда доску выкорчевывает из воды, я наоборот давлю наветренный борт вниз. Фиг с ним с ребрением, скорости и так хватает, главное не взлететь!

[kvv515kvv]

Сообщение от lop

Однозначно можно сказать только, что нога при этом действе стремиться закренить доску на наветренный борт. Очевидно, препятствуя стремлению паруса и плавника закренить доску на подветренный борт. При этом доска может как поднимать доску вверх, так и давить на неё вниз. То есть, за счёт рычага "пятка-петля" мы передаём доске кренящий (вращающий её вокруг продольной оси) момент. Пятка давит доску вниз (и в бок), подьём стопы тянет доску вверх, в зависимости от проекции суммы этой пары сил на вертикаль доска, помимо вращения, будет стремиться двигаться вверх или вниз.
Водный старт в свежий ветер вспомни. Парус может и ребрить доску, и вверх поднимать за шарнир. Всё зависит от угла наклона паруса наветер и величины МФП.

понятно что можно придумать много вариантов когда доска кренится сама по себе .. но в реальной жизни мы катаемся а доска чаще кренится на наветренный борт реже идет плоско и практически никогда не кренится на подверенный борт... и что бы поставить доску на подветренный борт (заребрить) нужно приложить то самое усилие которое ты описал
------за счёт рычага "пятка-петля" мы передаём доске кренящий (вращающий её вокруг продольной оси) момент.---------
ну а дальше этим же рычагом контролируем ведение в заребренном состоянии

Сообщение от Vald

Разгрузи палубу, упрись в плавник поперек пера, но не чрезмерно, отвисай на парусе и доска сама встанет на плавник, даже не в сильный ветер. На флете звучок появляется Ф-Ф-Ф-Ф оглядываешься и вместо пенного следа видишь 2 полоски на воде от плавника и острого подветренного края кормы. В ногах легкость. напряга нет. Вот это кайф.

да хоть спиной на воду ляжь сама не встанет на ребро... в лучшем случае будет идти плоско... пока не приложишь дополнительного вращательного усилия голеностопами от себя не встанет...
если бы все так было просто - отвис на парусе получше уперся в плавник и все доска заребрилась и полетела - все бы так катали... но реально так могут далеко не все :)
я бы сказал реально мало народу... а удержать в таком положении на дистанции метров 500 ваще единицы :)