Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.10.2010, 22:36
#1
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Психология новой матчасти

Тема навеяна одним обсуждением.

Новая матчасть. Самая последняя модель. Распиареный бренд. На этой доске (парусе) в PWA сейчас мочит тот-то или тот-то.

Стоит кучу бабок.

Читаешь обзоры, роешь Интернет в поисках любой инфы, наконец созрел. Заказываешь новую доску, ждешь ее, получаешь... Привозишь на станцию, распаковываешь - все с иголочки, пахнет, красивое, современное, все туго, плавник до конца не садится, друзья завидуют (кто-то по доброму, а кто-то по злому)... Ты первый, кто на ней прокатится!

В этом есть какая то мистика.

Кто-то согласится, а кто-то нет, но лично для меня факт остается фактом: пережить "это" - кайф! Ни одна б.у. доска, пусть даже это Слаломка JP, один раз на воде, которую тебе посчастливилось купить за 300 баксов не даст таких переживаний!

Новое есть новое.

Но не стоит себя обманывать! разум ни на секунду не должен забывать: это единственное радикальное отличие новой последней модели. На этом лично для меня все заканчивается, потому что дальше все равно рутина: на этой доске тоже надо уметь. Эта доска тоже не умеет делать фронтлуп. Это доска тоже не умеет обгонять Макара. Эта доска тоже не делает лейдаун на любой воде и при любых условиях. Эта доска тоже не умеет (каждый дописывает свое). Эта доска тоже -

НИЧТО БЕЗ ТЕБЯ!

А ведь ты после ее покупки не стал лучше ни на грамм!

А ведь уже через несколько месяцев анонсируют модель следующего года и твоя матчасть тут же "устареет"!

Тогда какой же мотив у "счастливых обладателей"?

Давайте признаемся - покупая новое и самое последнее, мы покупаем иллюзию того, что стали лучше? Или все таки действительно - доска прошлого года, которая обойдется на 20-30% дешевле не сможет реализовать твой потенциал так, как это сделает последняя модель?

Т.е. для чего мы покупаем последние модели - для повышения качества катания, для успехов на соревнованиях, для улучшения своих скиллов?

Или все таки, для удовлетворения своего эго?

Для статуса.
Для имиджа.
Для понтов.

Для всего вместе?

Вот допустим, кто-то хочет купить доску. Она ему нужна, чтобы кататься в такой то ветер (слабый, средний, сильный - не важно). Он может купить б.у. и он может заказать последнюю модель. Если он делает вулкан через раз, то независимо от того, какую он доску выберет (а разница по деньгам огромная!) то вулкан он так и будет делать через раз. Потому что вулкану нужна не последняя самая современная модель фристайловой доски, а вулкану нужна фристайловая доска плюс тысяча попыток вулкана, плюс достаточный ветер.

для скорости и лейдауна на знаке нужна не последняя слаломка на которой сейчас мочит Антоха, а слаломка плюс тысяча попыток обогнуть знак, плюс соответствующий ветер.

для водного старта нужна не последняя модель самого распрекрасного и удобного фрирайдера, а любой фрирайдер, плюс 10-30 попыток под присмотром хорошего инструктора, плюс опять же, куда без него! - соответствующий ветер!

Тем не менее, новой матчасти продается много и спрос на нее не падает (примечание: это я считаю так и должно быть!). На первый взгляд - совершенно нет сугубо практического смысла покупать новую дорогущую супер-пупер модель, но ведь она продается. Причем очень хорошо продается! И я уверен, покупаетели "нового и последнего" прекрасно понимают, что потратив кучу денег они совсем не избавляются от сложностей по поиску ветра и по необходимости тренироваться?

Я для себя такой ответ нашел: из в хорошем состоянии б.у. за очень малые деньги или нового-дорогого-красивого выбирают новое-дорогое-красивое те, кто любит себя! Потому что:

1 - испытать переживание, описанное в начале стоит того.
2 - тренироваться, кататься и соревноваться на новом и современном как минимум не хуже, чем на б.у., а значит тут мы всегда в выигрыше.
3 - доказать, что "я могу себе это позволить". (Для мужчин особенно актуально :-)

При чем, почему то мне кажется, что ни один из этих моментов не работает отдельно. а работают они все вместе. По крайней мере у меня именно эта смесь, признаюсь :-)

Я уверен, что здесь психологии намного больше, чем прагматизма. Обсудим?

У тебя какая "смесь", какие мотивы? Зачем ты потратил кучу денег на новую доску (парус)? Ты че, лох что-ли? Зачем переплачиваешь в несколько раз? Зачем ждать несколько месяцев? Ты же можешь купить почти такую же, но раза в 2-3 дешевле и получить прямо сейчас?

Прагматик во мне говорит: надо покупать б.у. - экономия составит около 60%! Эгоист во мне говорит: ты тратишь эти деньги на себя, а это самая лучшая инвестиция! У меня всегда (если по расчетам вытягиваю финансово) побеждает эгоист. И сейчас этот эгоист "вырывает ручку из рук": деньги зарабатываются для того, чтобы их тратить! (мой эгоист еще и блондин по ходу :-)

Кроме того, ведь действительно - новая матчасть, пусть не на "much better", "more powerfull", "radical easier", а чаще всего всего лишь на несколько процентов, все-таки быстрее, комфортнее, проще...

Так зачем же ты предпочел (покупал когда-то, собираюсь, просто мечтаю и т.д.) именно новое-последнее и дорогое?

Опрос не прикручиваю - варианты не знаю, давайте просто "пофлудим" :-)

(примечание для троллей: тема касается новой матчасти, а я, не секрет, работаю на NP-JP и выполняю функции их официального дилера, так что можно усмотреть и двойной смысл. Заранее признаюсь во всех грехах, но тема не имеет к этому никакого отношения.)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2010, 23:11
#2
ukka
Летучный сёрфер

 
Location: Москва
Благодарностей: 1
ты где это нарыл?Вобщем хороший текст!
Я обсолютно согласен с первой половиной текста.Хотя сам купил новую.Новую,но прошлогоднюю модель,там рисунок намного лучше-душу греет!А по обводам не меняется уже много лет(только в буклетах + -,и раннее глисирование и прочая хрень!:))Я как обычно,со своего бронивичка,хороша та модеь-которая устраивает тебя и только тебя!Многие катаются на лихнерах и счастливы!А некоторые покупая "последнее" достижение в доскостроении,ну никак не довольны!У каждого свой выбор.
ukka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2010, 23:32
#3
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Явление имеет место в любой другой отрасли. В некоторых это очень хорошо заметно и имеет смысл даже больший, чем в спорте.
Например, фотография.
Тоже очень затратная вещь, с мизерными техническими преимуществами за бешеные деньги. Причём, совсем не обязательно, что владелец сможет реализовать эти преимущества до конца свой жизни. Даже не потому, что нужен опыт, но и потому, что будет куплена следующая игрушка ещё до того, как наигрался с предыдущей.
Причём всем заранее известно, что цена за новые прибамбасы, мягко выражаясь, сильно завышена.
И все знают, что гонка вооружений (в спорте или фотографии, неважно) искусственно подогревается, но всё равно все с удовольствием играют в эту игру, потому что у каждого участника есть в ней свой интерес, не совпадающий целиком ни с одним другим участником.

Последний раз редактировалось skat; 11.10.2010 в 03:08 Причина: Зачем цитировать пост полностью? Цитата удалена.
latad на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2010, 23:36
#4
Miha
married

Аватар для Miha
 
Sail Number: не болею
Club: ЦРЧ
Location: khimchik
Weight: <80 kg.
Благодарностей: 3
+1
Читая топик Ската четко предствлял себе автомобильный рынок. Объективно, что это:
- любовь к себе
- понты (зачем вам кожаный салон или 3х литровый движок?)
- "а куда еще тратить деньги?"

Последний раз редактировалось skat; 11.10.2010 в 03:08 Причина: Зачем цитировать пост полностью? Цитата удалена.
Miha вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2010, 23:58
#5
ukka
Летучный сёрфер

 
Location: Москва
Благодарностей: 1
+100!!!
"у меня порш каен турбо S!И ЖМЁТ он 320км/ч и разгон 3.7 до сотни!"
-а где гоняеш?
в москве!!!
по пробкам??!!!
видел двух джигитов на новом феррари на садовом-жалкое зрелище!

Последний раз редактировалось skat; 11.10.2010 в 03:09 Причина: Да вы че, сговорились! :-))) Цитата удалена!
ukka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 00:12
#6
ysz
Windsurfer

 
Club: 🇸🇪
Location: Stockholm
Изображений: 4
казалось бы при чем здесь виндсерфинг..
ysz вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 00:16
#7
ukka
Летучный сёрфер

 
Location: Москва
Благодарностей: 1
деньги всё одно- на ВЕТЕР!!!
ukka вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 00:33
#8
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Я покупаю новое потому что, во первых у меня очень удобные условия покупки (о подробностях я естественно промолчу), конечно же здесь и удовольствие от действительно "новой" матчасти и опять же "для себя любимого" и "один раз живем" и т.д. Во вторых это еще и поиск того, что ОЧЕНЬ понравится и останется надолго. В третьих ты будешь первым хозяином этой вещи и наверняка будешь знать что никто ей не пробивал нос, не менял окна и т.п.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 01:49
#9
JBwind
Windsurfer

Аватар для JBwind
 
Sail Number: RUS959
Club: 25 FIN
Location: Владивосток
Изображений: 2
To Skat, ты бы поосторожнее с такими топиками, а то народ перестанет новое покупать, где мы будем тогда б/у брать?:))))
JBwind вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 02:07
#10
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Все это конечно здорово, но:
Только что распакованная доска уже теряет xx% стоимости, потому как становится б/у.
Если есть возможность покупать с хорошей скидкой и через год сливать за ту же цену, то да, я за новое, а если нет, то то время, что я потрачу на заработку денег на новую матчасть, я лучше потрачу на каталку или на другие интересные вещи.
Покупаю новое только то, что нет смысла покупать бу, например, нет большого выбора, или разница в цене между новым и бу минимальна, или бу имеет уже гораздо худшие характеристики.
Доски, паруса, мачты не вижу смысла покупать новыми, можно подобрать бу за гораздо меньшие деньги при не на столько худшем качестве.
Плавники покупаю новые, потому как сложно найти бу именно то, что хочешь.
Гики счас покупаю, только, чтоб гарантийные были, поскольку ломаются, сцуко... :)
Гидрики, тапочки, трапеции, это все личное, под себя любимого подобранное, естественно новое.
Кстати, тут покупал недавно ноут и зеркалку, пришлось тоже новые покупать, потому как в экономии в 100$ за бу в данном случае смысла не вижу.
А вот покупать доску за 2500 баксов, чтобы через год ее менять на другую новую с потерей минимум 1000 долларов, смысла не вижу никакого...
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 02:58
#11
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Гидрики, тапочки, трапеции, это все личное, под себя любимого подобранное, естественно новое.
Не обсуждается! То, что прикасается к голому телу - только новое! Сотовые телефоны например. Но:

Первая аналогия, которая приходит на ум (доказано на предыдущих авторах, хе хе :-) - авторынок. Но например я по себе знаю, кучу раз думал-передумал: машину с нулей не куплю, в том числе и потому что:

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Все это конечно здорово, но:
Только что распакованная машина уже теряет xx% стоимости, потому как становится б/у.
(хотя может быть я так думаю только сейчас, когда ни при каких раскладах не тяну новую тачку? Вряд ли. Бывает есть мечты про какой нибудь кар, но в этих мечтах почти всегда - свежая машина, а не с нулей).

Что получается?

Получается у всех вроде бы одинаково, но по разному! Вот что интересно! И личные доходы тут не при чем, заработать пару штук айро за 2-5 лет (именно столько вполне прослужит доска) - задача простая для взрослого человека, так что по любому тут мотивы не финансовые.

Цитата:
Сообщение от JBwind Посмотреть сообщение
ты бы поосторожнее с такими топиками, а то народ перестанет новое покупать
Никогда и ни за что, если с экономикой в стране более-менее. Здесь есть что-то, что очень сильно держит и стимулирует. Вот только что именно?

Вот еще аргумент "против": нафига она нужна такая дорогая, если я ее использую 20-30 дней в году? В этом кстати тоже от машины очень сильное отличие - матчасть не повседневный предмет (инструкторы - молчать! :-) Но все равно здравый смысл отключается. А раз так - то работают эмоции.

Какие?

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
А вот покупать доску за 2500 баксов, чтобы через год ее менять на другую новую

Стоп стоп стоп! А кто сказал, что ее на следующий год обязательно надо поменять? Нормальный разумный арсенал виндсерфера 2-3 доски плюс 3-5 парусов, раз уж обновлять каждый год - так все, иначе какой смысл? Я не знаю людей, которые так делают, а ты? (топ-райдеры не в счет) Доска покупается, по крайней мере я в этом убежден - на 2-3 года минимум. Гнаться за самым новым, только потому что оно самое новое - реально нездоровый фетиш, про это даже не интересно говорить :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 03:53
#12
AlohaSpb
Windsurfer

Аватар для AlohaSpb
 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 5
Очень интересную тему поднял Scat.

Здесь есть ещё один момент. Его уже психоаналитики просекли и сделали на этом hapenning.
Явление называется unboxing. Было подмечено, что человек подчас больше тащится от собственно процесса распаковки только что купленного товара, чем впоследствии от его использования. Это подогревается тем, что ушлый производитель делает такую классную и сложную упаковку, что простое извлечение товара из "коробки" превращается в целое представление.
В результате, сейчас на Западе устраивают настоящие спектакли, в которых на сцену по очереди выходят покупатели с покупкой и на глазах у зрителей торжественно вскрывают упаковку. На это дело собираются полные залы. Ролики с этим выкладываются в сети. Возможно, кто-то умудряется наварить на всё этом денег.
Видимо, в этом есть что-то очень сакральное. По крайней мере, уже зная про эту хохму, я однажды наблюдал, как прямо на споте мужик небрежно распаковывал два новых паруса. И всё равно, я поймал себя на том, что испытываю трепет, когда новенькие прозрачные рулоны были одним движением раскатаны на траве, а затем с них сняли защитную плёнку ... Прямо дефлорация какая-то.
Да, ради этих эмоций мы тоже идём на покупку новья. И, кстати, не соглашусь, что после этого мы лучше кататься не будем. Конечно, технически в нас ничего не меняется. Но на какое-то время у кого-нибудь возникает дополнительная мотивация - кататься, совершенствоваться. Так что, косвенно это может способствовать прогрессу. Особенно, если новьё не всегда можешь себе позволить.

Кстати, почему-то я до сих пор лучше отношусь к той матчасти, которую покупал новой (и не обязательно последнего сезона). А вы? :)
AlohaSpb вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 04:07
#13
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от AlohaSpb Посмотреть сообщение
Явление называется unboxing
О да! Особенно этим загоняются поклонники фирмы Apple!

Цитата:
Сообщение от AlohaSpb Посмотреть сообщение
Это подогревается тем, что ушлый производитель делает такую классную и сложную упаковку
Ну уж точно не наш случай Наглухо замотанная в полиэтилен с пузырьками и засунутая в картонную коробку доска явно не тянет на "классную и сложную упаковку"!

Цитата:
Сообщение от AlohaSpb Посмотреть сообщение
И всё равно, я поймал себя на том, что испытываю трепет, когда новенькие прозрачные рулоны были одним движением раскатаны на траве
Ага, есть такое дело! Трепет!

Цитата:
Сообщение от AlohaSpb Посмотреть сообщение
И, кстати, не соглашусь, что после этого мы лучше кататься не будем. Конечно, технически в нас ничего не меняется. Но на какое-то время у кого-нибудь возникает дополнительная мотивация - кататься, совершенствоваться.
Тоже верно!

Цитата:
Сообщение от AlohaSpb Посмотреть сообщение
Кстати, почему-то я до сих пор лучше отношусь к той матчасти, которую покупал новой (и не обязательно последнего сезона). А вы? :)
Я нет... я ко всему своему барахлу одинаково отношусь. Вот над первой доской я трясся и всячески за ней ухаживал, сейчас вспоминаю сколько на нее потрачено усилий, времени и лишней заботы и становится смешно. Но это уже другая тема и в ней тоже психологии дофига
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 04:16
#14
AlohaSpb
Windsurfer

Аватар для AlohaSpb
 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 5
И вообще у серферов сложная и многоплановая психологическая жизнь ... :)

Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение

Ну уж точно не наш случай Наглухо замотанная в полиэтилен с пузырьками и засунутая в картонную коробку доска явно не тянет на "классную и сложную упаковку"!
Согласен полностью. Но как же всё-таки приятно разворачивать эти пузырьки ... И наблюдать, как из-под них появляется новенькая, нетронутая, нетоптанная, яркая ...
А ещё, если не знаешь, как оно там выглядит (у меня дважды так было)!

Похоже, я фетишист.

Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Я нет... я ко всему своему барахлу одинаково отношусь. Вот над первой доской я трясся и всячески за ней ухаживал, сейчас вспоминаю сколько на нее потрачено усилий, времени и лишней заботы и становится смешно. Но это уже другая тема и в ней тоже психологии дофига
Ну, всё приедается. Наверное, ты больше барахла сменил. :)
AlohaSpb вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.10.2010, 04:39
#15
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 211
Изображений: 11
Нет тут психологии никакой. Вы все драматизируете. На самом деле большая часть серферов просто докупают отсутствующую матчасть под разные погодные условия или меняют обветшавшее.
А новое потому что:
- прослужит дольше
- не нарвёшься на проломанную доску или ветхий парус
- больше гарантий собственной безопасности на воде (к продукции Пролимит это не относится)
- по сравнению с прошлогодней моделью, продающейся со скидкой или бэушной, это чуть более продвинутое, доработанное, лишённое прежних недостатков, легче, удобнее и т.п.
И разговоры, что оборудование за последние пять лет "почти" не изменились - доводы в защиту бедных-униженных-оскорблённых. Конечно для обычного катальщика ежегодно менять всю матчасть глупо, но кардинальные изменения и появления ноу-хау отслеживать надо и по финансовой возможности вносить их в свою спортивную житуху.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot