Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.02.2021, 23:18
#121
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Уже пробовал?
Нет. но рядом уже не одного человека под винг поставили.
похоже, что нужен не только винг, но и фойл 2000+. да и в доску без рейлов, в штатный колодец, его не воткнуть((
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2021, 16:38
#122
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Насколько я понял, цель как раз сверхманёвренность и она достигнута. Меня удивило практически отсутствие неустойчивости по высоте.
Мне кажется в данном измерении - в стабилизации по высоте - отличий мало. Разве что передний стаб работает вверх, а задний вниз. Идея-то одна. Стаб имеет гораздо меньшую нагрузку, он только своим положением по вертикали меняет УА всей системы, т.е. - крыла. А положение его зависит от скорости.
Ровный полет - скорость постоянна, все моменты сбалансированы.
Пошли в пике - как с горки, скорость увеличилась, на стабе увеличилась ПС, и увеличился компенсирующий кабрирующий момент. Если стаб задний, он заглубится, увеличив УА всего фойла. Если стаб передний, то он приподнимется, с тем же результатом.
Т.е. само стабилизирование все равно будет происходить.
Разница будет в курсовой устойчивости, если у стаба есть какое-то значимое сопротивление, то оно будет "впереди паровоза". Это как стрелу вперед оперением пустить. Или как заднеприводная машина. Но в этом тоже можно свои плюсы найти - маневренность.

Нашел его на их сайте. Spitfire Alloy Hydrofoil. Discontinued - т.е. снят с производства.
http://zeeko-kites.com/gb/kitefoil-s...253112307.html

уж не знаю, то-ли слишком innovative geometry, и наверное люди привинчивали задом наперед, и оно не ехало. :) или просто опасались покупать, еще какие-то недостатки.

Последний раз редактировалось mm7; 12.02.2021 в 16:54
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2021, 12:41
#123
Urry1
Windsurfer

Аватар для Urry1
 
Club: одиночка
Location: Артём
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
тогда возникают вопросы.
При заглублении крыла менее одной хорды возникает эффект Черенкова - "горб", волна, на образование которой расходуется энергия и ПС падает.
https://youtu.be/7c-eLYGbsP4
Где эффект Черенкова? Почему при выходе на крыло его не возникает? Предположим, что это полупогружной режим. Но при выходе крыла на расчётную скорость горб должен возникать? Что за фигня? Где нас найопывают? Камера всё исправно показывает. Смотреть с 8:20. Даже если предположить, что плохо видно, то след волновой должен быть. А видно только возмущение от «ноги» и от крыла, где оно выходит в надводное положение из-за V-образности.
Urry1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2021, 17:33
#124
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Urry1 Посмотреть сообщение
https://youtu.be/7c-eLYGbsP4
Где эффект Черенкова? Почему при выходе на крыло его не возникает? Предположим, что это полупогружной режим. Но при выходе крыла на расчётную скорость горб должен возникать? Что за фигня? Где нас найопывают? Камера всё исправно показывает. Смотреть с 8:20. Даже если предположить, что плохо видно, то след волновой должен быть. А видно только возмущение от «ноги» и от крыла, где оно выходит в надводное положение из-за V-образности.
Почему эффект Черенкова не возникает? Возникает.
При таком крутом V и довольно малой хорде, думаю "горб" совсем короткий и маскируется возмущением от крыла. Т.е. эффект есть, но его там совсем мало.

На эффекте Черенкова работала первая Ракета, с плоским крылом. То, что от крыльев идет довольно ощутимая волна кормового типа, говорит о присутствии этого эффекта. От стоек волна должна быть значительно меньше и острее.
Adobe Flash Player is required to view the video.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.02.2021, 23:17
#125
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Хрен вы что разглядите в этой мешанине от стоек и крыльев, пересекающих поверхность воды.
Эффект отлично виден при буксировке Гф за катером, а ещё лучше - лебедкой, в штиль.
Отлично видна система волн при набольшом заглублении крыла.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2021, 02:25
#126
Urry1
Windsurfer

Аватар для Urry1
 
Club: одиночка
Location: Артём
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Почему эффект Черенкова не возникает? Возникает.
При таком крутом V и довольно малой хорде, думаю "горб" совсем короткий и маскируется возмущением от крыла. Т.е. эффект есть, но его там совсем мало.

На эффекте Черенкова работала первая Ракета, с плоским крылом. То, что от крыльев идет довольно ощутимая волна кормового типа, говорит о присутствии этого эффекта. От стоек волна должна быть значительно меньше и острее.
Adobe Flash Player is required to view the video.
А заметь, на теплоходе на 8:48 от передних крыльев волны нет. Только от кормы. У ракеты она почти погружена. Да и на канале, где куча барж и теплоходов разводят волну, действительно, видно плохо. Вначале, где ракета битком набита людьми, там видна волна от переднего крыла. Но от «Невки» волны не видно. Думаю, что широкая лопата гидрофойла создаёт волну, а нормально спроектированное узкое крыло идёт почти незаметно.
Urry1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2021, 03:23
#127
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
мне показалось, что там не горб над крылом, а впадина за передним крылом, которая потом, естественно, превращается в волну.

Так а в чем проблема?

Я тоже думаю, что широкая лопата гидрофойла, на глубине меньше хорды, создаёт волну, а нормально спроектированное узкое крыло идёт почти незаметно - потому что на нем трудно выйти на глубину меньше его хорды - где-то 10см - и держаться продолжительное время без вентиляции, чтобы что-то заметить. Обычно крыло идет на глубинах 70 - 30 см. Иногда с выходами на 20 и менее. Что для лопаты с ее хордой 20-25 см будет глубиной Черенкова. А для гоночного крыла не будет.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot