Выбор "второй" доски

[ALEX3M]

Сообщение от Cleffa

Именно так. Обсуждается вопрос покупки единственной доски.

Старборд Карв 145-161, например.
Или Гоу..

[Roman]

Сообщение от Cleffa

А вот тут, если можно, чуть подробнее.

Длинная доска, если я не ошибаюсь, лучше держит курс, но существенно сложнее в манёвре. Так? Я думал, наоборот нынче тенденция к сокращению длины и увеличению ширины. Ошибаюсь?

дело говорит!
насчет маневренности - на оверштаге подветренный борт чутка под ветер притопи, на фордевинде чутка наветер и... как по маслу, тока лови и успевай перебегать.

[Lilo]

Сообщение от Cleffa

Имеет ли смысл рассматривать доски с двумя плавниками (типа magic ride family)? Или этот теже учебные швертовые доски "тока в профиль"?

Смысла не имеет.
Вы вообще очень чётко мыслите, не смотря на обычные попытки нас-советчиков вас запутать!
Обычный современный фрирайд 130-160 литров будет хорошо.

[Cleffa]

Сообщение от asmaster

Всё таки швертовка должна быть узкая и длинная (3м. и более), с приличным парусом, тогда да, это очень кайфовый снаряд практически на любой ветер.

Т.е. что-то типа AHD Tactik?

Я правильно понял, что под слабый ветер и мои скромные умения она позволит и кататься, и развиваться?
Или не так?

[Roman]

Отличный выбор!

[NikolayUB]

Или такая: https://www.maximum-surf.de/2020-STA...-LT-ONE-DESIGN
Хотя что-то парус маловат. До 7 -8 метров на швертовке нормально.

Здесь лучше фотографии https://isthmussailboards.com/windsu...h-5-7-rig.html

Eсть старые подобные по параметрам б/у доски, требующие скорее всего ремонта и вытачивания переходников под шарнир, "Шкипер" назывались.
М.б. еще есть из б.у Навигатор ССТ 345 на 20 см короче (свой не отдам - использую с удовольствием ), и шверт у Навигатора уже узкий поворотный аля-второй-плавник, похоже даже еще более узкий чем у STARBOARD-WINDSURFER-LT-ONE-DESIGN
картинки шверта для AHD Tactik не нашел.., но плавник хорош - видно что на глиссирование AHD Tactik тоже заточена.


Так вот длинная шветровая доска глиссировать в достаточный ветер будет,
в недостаточный ветер тоже будет идти в режиме аля-глиссирования при опущенном шверте,
когда ветра нет совсем, она будет тихо скользить по воде,
и, когда совсем полный штиль, на ней действительно реально доехать до берега, махая парусом. Только надо приноровиться так махать парусом, чтобы доска не меняла курс..
Скорость глиссирования у моего Навигатора, кажется, недостаточная, для успешного закладывание дуги без схода с глиссирования, если только волну попутную в этот момент поймать.
Но она ж может быть не единственной доской в арсенале.

https://www.youtube.com/watch?v=Dm50qnz1u4U
Никто не показывает лезвие шверта AHD Tactik :)

[burashkache]

Сообщение от Cleffa

Или не так?

Ну вот так люди и прощаются со светлыми надеждами

З страницы объясняли про нешвертовку 130-160, но чел сделал правильный выбор и хочет купить за 150.000 17 кг швертовую ладью 3,2 м длиной. Флаг в руки.

[Cleffa]

Сообщение от burashkache

З страницы объясняли про нешвертовку 130-160, не чел сделал правильный выбор и хочет купить за 150.000 17 кг швертовую ладью 3,2 м длиной. Флаг в руки.

Чел пока ещё не сделал выбор ))
Чел задаёт вопросы.

Тема с такой "ладьёй" для меня очень не обычна - изучаю. Что плохого в том, что я вникаю несколько глубже, чем просто "купи это. пошёл покупать"?

Таки вернусь к Тактик.
Нигде не нашёл допустимые для неё паруса.
И сильно смущает ширина в 76см ..

[NikolayUB]

Сообщение от Cleffa

Таки вернусь к Тактик.
Нигде не нашёл допустимые для неё паруса.
И сильно смущает ширина в 76см ..

https://www.24-7boardsports.com/ahd-...tik-sailboard/
. It is ideally suited to 6.5 to 9.5m rigs, but can go bigger and smaller according to ability.
Да, ширина позволяет поставить парус побольше. На классических швертовках 7 - 7.5 м предел разумного.


А здесь есть и шверт на фотографиях: https://www.seabreeze.com.au/forums/...-Tactik?page=1


Еще видео с катанием конкурента LT (еще длиннее 365 см, но обводы впереди не как у яхты) :
https://www.youtube.com/watch?v=4HqvgbGyjYE

[burashkache]

Если цель таки пагаварить, это одно. Можно обсуждать то, на чем и кататься то никогда не будешь.
В данном случае тема про практичный выбор.
Да можно на него 9-10 м поставить парус. Просто что ты потом будешь делать на глиссе с 17 кг на ногах? Доской надо управлять, а не стоять на ней, как на плоту. Согласись, что заребрить 8 кг доску это не 17-ти.
Если ты таки рассматриваешь новую доску, то у тебя намного больше степеней свободы для покупки, нежели в варианте с б/у

[Skiminok]

Сообщение от burashkache

Ну вот так люди и прощаются со светлыми надеждами

З страницы объясняли про нешвертовку 130-160, не чел сделал правильный выбор и хочет купить за 150.000 17 кг швертовую ладью 3,2 м длиной. Флаг в руки.

Нда.
Людям не нужны советы, нужны только подтверждения их заблуждений.

[Cleffa]

Сообщение от Skiminok

Нда.
Людям не нужны советы, нужны только подтверждения их заблуждений.

Люди покупают доски для себя и для своих условий, а не для Вас и для Ваших. И люди спрашивают советы для того, чтобы получить ответы на свои вопросы. В этом свете как-то странны "обиды", что чьи-либо рекомендации не приняты на 100%.

Давайте я ещё раз уточню вводные, чтобы не было каких-то иллюзий. Мне нужна доска для Москвы и только для Москвы. Я не планирую кататься на доске на море (сейчас меня затопчут). Совсем. Поэтому тема "что когда я куда-то может быть приеду и там будет дуть и волнить" - это не моя история. Причина проста - море для меня это парусная яхта и дайвинг. Сёрфа в этом списке нет прежде всего потому, что мне не нравится тусить на споте, уворачиваясь от 100500 таких же. Как-то имел удовольствие оказаться на Родосе на перешейке - ужас!
Парус для меня это тишина и свобода перемещения. Собственно, тема с виндсёрфингом в Москве получается только потому, что на парусной яхте под Москвой совсем скучно, а "ловить ветер" хочется. Пожалуй, единственное место, куда мне хочется попасть и встать на доске под парус (когда научусь, разумеется) - это Гарда и другие итальянские озёра. Но на этом и всё.

Говоря про свои условия катания я обращаю внимание, что север Москвы не самое ветренное на свете место. Даже Московское море, не говоря уже о Рыбинке и т.п. - это более крупные водоёмы с совершенно другими ветрами.

При выборе доски меня гораздо больше волнует перспектива не потонуть, если по неопытности приеду в ветровую тень от берега, нежели сложности в выходе на глиссирование из-за одного лишнего килограмма на доске.

Исходя из всего сказанного уважаемым сообществом пока вижу 2 решения:
1. Широкая доска 150..160л с убирающимся швертом;
2. Тактик или аналог.

Почему доска без шверта пока не рассматривается - потому, что как я понимаю она рассчитана на глиссирование и хороший ветр. Т.е. максимально быстрый выход на глиссирование и далее уже "на все деньги". Но если нет шверта/киля и слабый ветер .. то что на ней делать если ей практически нечем компенсировать парус? Все доски без шверта/киля спроектированы на человека в петлях и загрузку кормы, т.е. когда смещается центр парусности и начинает работать плавник. Но для этого нужен ветер! А если его нет, то .. я не знаю пока как это, но очень скромный опыт подсказывает, что хреново. Возможно ошибаюсь и по этому пришёл за советом сюда.

Про длинную доску пока вопросы, так как есть ощущение, что это очень интересный агрегат, но не для новичка. Я боюсь, что просто не справлюсь с ней и катание превратится в сплошное мучение и "борьбу за живучесть", вернее устойчивость.

Т.е. други, с огромным уважением ко всем вам и вашем опыту, таки повторю главное - расчёт на слабый "рваный" ветер и пресную воду Москвы. Причём расчёт на ветер, который может "случайно закончиться" и надо будет как-то выгребаться оттуда.

Вроде что знал, сказал .. Я понимаю, что для опытных гуру все эти метания о обсуждения смешны и нелепы, но .. такой уж он путь новичка. Не я первый ))

[as26]

Cleffa, купи виндсап тогда и не парься)

зачем покупать такую колымагу как швертовка и не глиссировать)

[Roman]

Я за швертовую!!! Шверт круто. 101% правильный выбор. На днях поеду за торнадо 36.

[NikolayUB]

Сообщение от Cleffa

Если нет шверта/киля и слабый ветер .. И что на ней делать если ей практически нечем компенсировать парус?
....
Про длинную доску пока вопросы, так как есть ощущение, что это очень интересный агрегат, но не для новичка. Я боюсь, что просто не справлюсь с ней и просто будет сплошное мучение и "борьба за живучесть", вернее устойчивость.

В слабый ветер на бесшвертовке либо не выходят, либо немного креня доску, набирают высоту в ожидании достаточного для глиссирования порыва ветра. Если порыв подул, уваливаются , разгоняются с пампингом, выскакивают на кратковременное глиссирование, заходят на заветную попытку глисфордака и всё - порыв кончился.Надо было чуть раньше поворачивать, пока ветер был, но и поглиссировать хотелось же

Дальше опять набор высоты. При том наполовину тонущая бесшвертовая доска (+20 -30 литров к весу) будучи закрененной ногами режется значительно лучше, чем та, которая тонет меньше (160 литров), зато на глиссирование в момент порыва ветра 160 литров возможно выскочат чуть раньше, чем 110 (теоретически, хотя при одинаковой ширине еще вопрос).

Это если взять узкий старый one-design или "Шкипер" (60 см шириной или даже меньше), то могут быть проблемы, а всё что 70+ см по ширине ИМХО нормально.

Держаться всегда можно за парус, даже тогда, когда нет ветра совсем - у паруса есть вес, которым можно баласировать, как шестом.

Сообщение от as26

зачем покупать такую колымагу как швертовка и не глиссировать)

Совершенно согласен, глиссировать при достаточном ветре обязательно https://youtu.be/NQJw67Lrz54?t=64 (Правда эта доска подороже наверно будет, зато с петлями на все случаи жизни - у Тактик я петель не увидел, а также креплений для них)