Проба Simmer Blackbird Surf (при нулевом опыте в фойлах)

[NikolayUB]

Фойл http://www.simmerstyle.com/foils/pro...?modelNr=10354 средний 1600 см2, заявленный как универсальный, был прикручен к доске SST Shotgun 285 см x 56 см, обьем примерно 115 литров.Фото во вложении.

Испытание сегодня не сулило никакого успеха. Прогноз 6 - 10 м/c, но в основном дуло 2 -3 м/c и только изредка прилетали порывы до ~ обещанных 6-ти. Барашков на воде не видел ни разу.

Парус использовал 5.6 м2 c 3-мя камберами. Парус был настроен пузато, дабы лучше тянуть в увал и решать задачу этой осени "оторваться днищем доски от воды" (формально она уже выполнена :))

Oбъема доски хватило, чтобы не утонуть на месте, вытягивая парус за стартшкот. Около ~5 кг весит фойл, доска с фанерой 11 кг. парус около 10 кг и я сейчас 75 кг (несколько лет назад занялся контролем за своим питанием, убрав лишние 7 кг, как для жизни, так и для подобных дел )

Доска с фойлом чем-то напоминала швертовку- заметно ускоряется в водоизмещающем режиме, если ее кренить от себя, и хорошо идет против ветра.

Порывов, которых, как выяснилось позднее, было достаточно для выхода на крыло, прилетело всего штук 8 в течении 2 часов.

Из них я смог использовать только половину для набора достаточной скорости. Как только доска выходила своими бортами из воды, 3 раза она сходу подпрыгивала еще см на 10- 20 на крыле и четвертый раз поднялась очень высоко (стало страшно). Никакого залипания не было, я опасался, что добавленная фанера может дать залипание при выходе на крыло.

Во всех 4-х случаях я не понимал, что мне делать , и доска шлепалась обратно в воду, отправляя меня с парусом в катапульту (только один раз устоял).

В четвертый высокий подскок удалось придавить нос и постепенно направить его вниз, в этот момент доска на крыле начала весело набирать скорость.
Как зафиксироваться на стабильной высоте, опять сообразить не удалось, и приводнение снова закончилось катапультой.

Заднее крыло я поставил в положение "максимальный подъем".
В следующий раз попробую его сдвинуть в сторону меньшего подъема.
Возможно положение ноги фойла слишком переднее, но я пока не могу ничего понять - надо еще покататься, как есть. По крайней мере, направить нос вниз для уменьшения высоты у меня получилось.

Стандартная ширина доски 40 -45 см в корме на данном этапе оказалась достаточной для контроля фойла в поперечном направлении. Добавленными фанерными крылышками я не пользовался. Крутящего момента от ног на плече примерно 20см хватало на то,что повернуть доску с фойлом из наклоненного под ветер положения в горизонтальное незадолго до выхода на крыло.

[NikolayUB]

Забыл добавить фотографии примененного мной "такелажного" способа крепления (чтобы были в одной теме).
Ленты в воде тянутся - приходится периодически подтягивать.




Также статья с не очень полезными советами по обучению на похожей по параметрам доске (хотя там она скорее всего легче и короче): https://www.planetwindsurfholidays.c...n-to-windfoil/
Главное, что на таком успешно катаются :)

[197]

Судя по фото, длинная корма провоцирует слишком заднюю стойку. Желательно заднюю ногу держать перед синей (задней) стропой или прямо на ней. И как взлетел - сразу парус открывать и весом задавливать переднюю ногу. Если не помогает - двигать фанеру назад.

[latad]

Слышал неоднократно совет открывать парус сразу после взлёта и... Ни разу им не пользовался. Если прозевать приход порыва - то да, парус придётся открыть. И то сразу же попытаться закрыть, но более плавно, чем на плавнике, иначе опрокинет или развернёт по ветру.

[NikolayUB]

Сообщение от 197

Судя по фото, длинная корма провоцирует слишком заднюю стойку. Желательно заднюю ногу держать перед синей (задней) стропой или прямо на ней. И как взлетел - сразу парус открывать и весом задавливать переднюю ногу. Если не помогает - двигать фанеру назад.

Спасибо, да, философия катания для меня начинает немного проясняться.
Полная тяга паруса нужна только, чтобы набрать скорость, а дальше стоит сосредоточиться на работе с фойлом. М.б. и одними ногами получится некоторое время поддерживать скорость при площади переднего крыла 1600 см2 как в видео с катанием за катером, набирают начальную скорость, а дальше своими ногами:
(с 6:50)

Сообщение от latad

Слышал неоднократно совет открывать парус сразу после взлёта и... Ни разу им не пользовался. Если прозевать приход порыва - то да, парус придётся открыть. И то сразу же попытаться закрыть, но более плавно, чем на плавнике, иначе опрокинет или развернёт по ветру.

Насколько помню у меня доска отрывалась от воды именно в момент приоткрытия паруса. Сначала я усиленно разгонялся и выжимал из паруса всё что мог, даже щель с палубой почти закрывал, в этот момент доска шла быстро, но не взлетала, как только приоткрывал парус, начинался отрыв - видимо скорость уже была достаточная для взлета, но закрытый парус прижимал нос доски даже несмотря на то, что я был без трапеции. Возможно я по привычке после отрыва снова закрывал парус , а надо было как минимум ничего с парусом не делать и разбираться с положением ног. Надеюсь еще несколько раз в этом году получится выйти на воду..

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Спасибо, да, философия катания для меня начинает немного проясняться.
Полная тяга паруса нужна только, чтобы набрать скорость, а дальше стоит сосредоточиться на работе с фойлом. М.б. и одними ногами получится некоторое время поддерживать скорость при площади переднего крыла 1600 см2 как в видео с катанием за катером, набирают начальную скорость, а дальше своими ногами:
(с 6:50)




Насколько помню у меня доска отрывалась от воды именно в момент приоткрытия паруса. Сначала я усиленно разгонялся и выжимал из паруса всё что мог, даже щель с палубой почти закрывал, в этот момент доска шла быстро, но не взлетала, как только приоткрывал парус, начинался отрыв - видимо скорость уже была достаточна для взлета, но закрытый парус прижимал нос доски даже несмотря на то, что я был без трапеции. Возможно я по привычке после отрыва снова закрывал парус , а надо было как минимум ничего с парусом не делать и разбираться с положением ног. Надеюсь еще несколько раз в этом году получится выйти на воду..

Это эффект давления в шарнир при закрытом парусе не даёт взлететь. Чтобы эту привычку преодолеть, нужно держать вес на задней ноге и при пампинге тушкой махать не горизонтально, а вертикально. Если всё равно прижимает доску к воде, сместить шарнир назад, это хоть и не устранит давление шарнира вниз, но ослабит его влияние на препятствование взлёту. Кроме того, поможет как раз закрытие щели. На самом деле это отнесение паруса назад. Тушка при этом должна быть над доской, даже если парус (мачту) придётся кренить по ветру, чтобы гик не упирался в грудь. Да, ещё поможет гик ставить ниже плеч и после набора скорости взлёта резко перенести вес тушки на заднюю ногу (откинуться назад), вплоть до толчка ногой вниз для инициирования взлёта. И тут же вернуться в нормальную стойку, чтобы не произошёл вылет крыла из воды.
Вопреки советам, не набирайте скорость больше, чем нужно для взлёта, потому что излишняя скорость при отрыве тут же создаст слишком большую подъёмную силу, с которой справляться - уже следующий этап.
И- да, длинная доска даёт большой момент инерции и пампать фойлом как на видео с короткими досками, не получится, в лучшем случае доска будет шлёпать об воду брюхом, пока не взлетит.
При достаточной скорости именно короткий толчок задней ногой может дать лёгкий и контролируемый взлёт, ждать, когда доска взлетит сама не надо.
И надо зарубить себе на носу, что, в отличие от глисса, при усилении ветра доска пойдёт носом вниз, вплоть до втыкания в воду на слишком большой скорости, а не вверх, а при скисании - вверх, вплоть до вылета крыла из воды. И к этому надо быть готовым, при усилении тушку относить назад, а при пропадании ветра - вперёд, парус при этом в обоих случаях держать закрытым! При резком усилении можно слегка приоткрыть, при внезапном скисании в ноль возможно даже придётся перезакрыть, чтобы удержаться на доске.

[NikolayUB]

Сообщение от latad

Это эффект ....

Спасибо! Буду пробовать..
И в Вашем подходе - основная суть, это работа своим телом над положением центра тяжести.
Думаю, что совет "приоткрыть парус" был точен для задачи хоть как-нибудь взлететь и проверить, что комплект в принципе летает , и этот совет вчера уже успешно отработал. Действительно, как отпустить прижатый парусом нос - элементарно, "приоткрыть парус"
Ваш способ, с всегда закрытым парусом и с более точным определением скорости выхода на крыло, несколько сложнее..

P.S. судя по таблицам в экселе, выложенном в другой теме, мой фойл должен взлетать уже при скорости около 14 км/ч, вчера скорость была наверно чуть повыше, но явно ниже скорости, на которой эта же доска выходила на глиссирование с плавником, хотя это было давно и мои ощущения скорости эволюционировали, т.к. катаюсь на электроскейте под 30 км/ч и всё остальное по ощущениям стало ехать медленно :)

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Не только. Отнесение паруса назад тоже работает на взлёт, а это практически эквивалентно закрытию щели. Вот тут и начинается, потому что закрыть щель и одновременно отрыть парус - это уже что-то из цирка...

Коварство этого метода в том, что на самом деле нужно быть в более высокой по сравнению с глиссированием стойке, а это получается автоматом, если парус открывать по сравнению с плавником. И ещё одно коварство: если открытие не ведёт к потере тяги и снижению скорости - значит на самом деле парус был перезакрыт, что типично для выхода на глисс.

Ровно до тех пор, пока эта скорость не определена.

При моём весе со всем остальным под 120кг вместо Ваших 100, крыло 2150см2 поднимает меня при 14км/ч, но я обычно начинаю выходить при 16-18км/ч при достаточном ветре для выхода без пампинга и с пампингом при 14-15км/ч.
Тут ещё влияет угол атаки второго крыла, если он слишком отрицателен, то взлёт более ранний, но при разгоне трудней держать высоту с длинной инерционной доской.
С другой стороны, если доска упорно не хочет взлетать, а взлетев приходится всё время сидеть на задней ноге, то угол стаба нужен более отрицательный. И наоборот.

[BAD 1]

Какая-то жестокая идиотия.

[NikolayUB]

Сообщение от BAD 1

Какая-то жестокая идиотия.

Да, только хардкор. Добавил фотографию , как выглядит страховка для фойла. Постарался минимизировать сопротивление от нее..

Однако, у меня впечатление, что от воды ничего не вырвет. Прежде всего из-за конструктивно малых изгибающих моментов этого фойла, и вынос переднего крыла мал, и нога 75 см.

Конечно резьбу забивных мебельных гаек, внутри фанеры может сорвать, если фойлом в подводный камень врезаться, но это тот случай, когда эпик фейл всему фойлу.
Если ногу придется двигать назад, то я добавлю еще 4 дырки с такими же мебельными гайками.

[NikolayUB]

Всем большое спасибо за советы!

Сегодня повезло и получилось проехать на крыле на одной высоте относительно долго (метров 200).
Потом пришло усиление ветра, фойл поднялся до поверхности воды, и я еще секунды 3 боролся за то, чтобы погрузить его обратно,- это не удалось и случился "плоский штопор" с громким шлепком днища доски о воду. Неожидано провалился вниз, как в открытый люк, но я устоял. На этом закончить сезон уже хорошо

Повезло потому, что были длинные ровные порывы, более чем достаточные для глиссирования с плавником.


В целом, в этот раз катапульт было не так много - упал вперед с парусом раза 3, в остальных случаях просто сходил с планирования.

При дальнейших попытках ветер стал рванным и момент неожиданного увала доски при усилении ветра - я отлично прочувствовал много раз. Сохранить ход на крыле при этом ни разу не удалось, зато научился не падать..


Шарнир передвинул примерно на 5 см назад, и доска стала взлетать гораздо плавнее, чем в прошлый раз. Ветра для крыла было навалом - стоило закрыть полностью парус, и фойл уже выталкивал корму. Поэтому я держал парус полузакрытым, стараясь сохранить постоянную не самую большую тягу, - это при ровном ветре было не сложно.

Удалось разобраться с ногами. Удобное положение задней ноги оказалось чуть впереди синей ленты (как и предположили), передней ноги - на самом краю борта примерно посередине между красной лентой и мачтой, м.б. чуть позади середины.
Относительно отверстий для петель есть значительное смещение ног вперед, но я и без петель пока покатаюсь.

ИМХО получилось вполне гармонично: часть лишней длины от носа убрана в корму и уравновешивает длинный нос, передняя нога находится в зоне максимальной ширины доски 56 см,
у задней еще есть в запасе 60 сантиметровая фанера.

Попытки пампинга фойлом давали отрицательный эффект - одинарный толчок задней ногой только снижал скорость, что-то более активное добавляло поперечный расколбас.
Фойл взлетал сам, когда я ему не мешал :)


На фотографиях
1) Древний 3-камберный парус 5.6 кв.м, латы были переломаны - использовал латы из рваного более современного паруса
2) Такая же древняя доска с современным фойлом
3) Так выглядело озеро, когда всё стихло и я еще находился на его середине. Пришлось даже делать заплыв к месту старта, гидрообувь у меня никуда не годная - ступни ног окоченели (когда плывешь, если стоишь на доске, было вполне тепло), однако вовремя появился еще один порыв ветра, которым я успешно воспользовался для своего спасения.

[latad]

Озеро случайно не Кавголовское?

[NikolayUB]

Сообщение от latad

Озеро случайно не Кавголовское?

Оно самое, рядом с виндсерф станцией. Дул Юго-запад. Нужно было уходить на середину, для достаточного ветра.
Уровень воды опустился сильно - там есть "аэродинамиеская труба" ближе к тому берегу, но я туда не ходил, т.к. знаю, что там при более высоком уровне воды можно было достать дно ногами. Опасно для фойла.

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Обычно это бывает при открытии паруса с усилением. А надо для начала держать парус закрытым и пойти против ветра, затем аккуратно разворачиваться по ветру и удерживать высоту доски смещением тушки вперёд, что психологически трудно, наработка на плавнике как раз автоматом происходит ровно наоборот.

Если ветер ровный, как раз самое время медленно закрывать парус, следя за высотой. Желательно с зацепленной трапой, чтобы парус сам принял нужный угол атаки и положение относительно тушки. Естественно, трапкончики должны быть отрегулированы на нейтраль более тщательно, чем при плавнике. И надо помнить, что положение паруса вдоль доски тоже влияет на баланс, если парус пошёл назад, тушка должна скомпенсировать это движением вперёд. Особенно актуально это при внезапном скисании ветра, без движения тушки вперёд крыло тут же выскочит из воды и будет шлёп...

Так нужно каждый толчок ногой сопровождать махом парусом, тогда доска сама подпрыгнет, а тушка получит опору для возврата вперёд и удержания полёта.

гидрообувь у меня никуда не годная - ступни ног окоченели (когда плывешь, если стоишь на доске, было вполне тепло), однако вовремя появился еще один порыв ветра, которым я успешно воспользовался для своего спасения.

Гидрообувь должна соответствовать сезону, рекомендую озаботиться приобретением ботинкок 6/5мм, будешь чувствовать себя как дома в валенках. Дорого, но они того стОят, тогда сезон продлится до ледостава и следующий начнётся как только сойдёт лёд.
По моему опыту ещё нужны рукавицы с вырезом, тогда и руки не будут мёрзнуть до +4° жары. Если нет рукавиц с вырезом - не беда, вырез можно сделать самому.
Если у рукавиц есть раструб (а он на новых точно есть), то нужно убедиться, что он не поджимает руки, даже малейшее поджатие приведёт к быстрому забиванию и вполне возможно, обморожению рук. Если поджимает - отрезаем понемногу без сожалений до тех пор, пока пожатие не прекратится совсем. Я свои подрезал вплоть до запястья, далее закрывает рукав гидры.
До +6“÷8° можно катать без рукавиц. Но в ближайшие дни будет более 12°, поэтому рукавицы пока можно оставить на будущее.
Менее 4° катать не рекомендую из-за возможности внезапного снижения температуры и обледенения, что старая плёнка паруса очень не любит.

[mm7]

Сообщение от latad

Вопреки советам, не набирайте скорость больше, чем нужно для взлёта, потому что излишняя скорость при отрыве тут же создаст слишком большую подъёмную силу, с которой справляться - уже следующий этап.

На малой взлетной скорости фойл еще не стабильный и может войти в голландский шаг. С таким фойлом (1600) надо взлетать на 18-20 кмч.

Сообщение от latad

И надо зарубить себе на носу, что, в отличие от глисса, при усилении ветра доска пойдёт носом вниз, вплоть до втыкания в воду на слишком большой скорости, а не вверх, а при скисании - вверх, вплоть до вылета крыла из воды. И к этому надо быть готовым, при усилении тушку относить назад, а при пропадании ветра - вперёд,

У меня бывало и наоборот. Если сильный ветер и шарнир впереди, порывы вели доску на взлет. И надо было либо подавать мачту вперед, либо сдвигать шарнир назад, чтобы направить вектор тяги вниз.

@ТС. Короче, катание на фойле, это 3-Д катание с многими факторами равновесия.