Hydrofoil, Foilboard

[elfkite]

Сегодня выкатили фойл на воду. Он едет!

[vvs]

Поздравляю! фото видео будет? как первые впечатления по сравнению с прошлой моделью?

[elfkite]

Гоняем второй день. Впечатления позитивные. Фойл сильно стабильнее Г10-го.
вот тут отчет:
http://kiteforum.spb.ru/viewtopic.php?id=12550

[rus-12]

а мы тута тоже состряпали. На Должанке испытали. Пробовали в Лахте за катером, воткнули в родной бокс в Айсонике. Но не полетело, видимо не там ноги стояли. Здесь пробовал уже с парусом, воткнул еще один бокс в свой старый аллигатор. Ветра было мало, получалось подлететь и шлепнуться обратно. Рома сказал что мы на верном пути. В основном получалось выйти из воды и фойл заваливался на бок. Оказывается надо по другому совсем ехать.

[mm7]

Аппараты у обоих классно выглядят! Профессионально.

>Ветра было мало, получалось подлететь и шлепнуться обратно. Рома сказал что мы на верном пути. В основном получалось выйти из воды и фойл заваливался на бок. Оказывается надо по другому совсем ехать.

Получалось подлететь - классно! Значит подъемной силы хватает, дело в навыках.
Хотелось бы больше подробностей, так как хочу уже скоро свой делать.
Каковы размеры крыла?
Какая была скорость ветра, какой парус - какова скорость взлета, если было чем мерить.
Заваливался все время на один бок? На наветренный или подветренный?

[vvs]

... а я пока из матрицы извлек стабилизатор, первая деталь ). Жесткость отличная, что на изгиб ,что на скручивание. Расположение и количество слоев подобрал удачно.

[mm7]

Круто выглядит. Поздравляю!
Ты болванки из чего делал? Вообще техпроцесс свой можешь описать?

[vvs]

спс ).
болванки из экструдированного пенопласта, оклеенные тонкой стеклотканью. потом обычная процедура шпаклевки, шлифовки,полировки.. Еще понадобилось изготовить предварительные формы, которые задают арочность у крыла и загнутые вверх уши для стабилизатора. Для крыла и стабилизатора матрицы,это обычные толстостенные стеклопластиковые корки с ребрами жесткости. Для фюзеляжа и киля, матрицы другие. Там массивные сварные металлические коробки, разъединяемые пополам, а в них формообразующий компаунд. Впринципе, можно было б для этих деталей тоже корки сделать, но мне такой вариант нравится. Это позволяет делать детали под давлением и при температуре. Детали формуются целиком, сразу с закладными под болты.

[mm7]

А смолу вакуумом засасываешь, или слои ткани промачиваешь и кладешь?

[vvs]

... пропитка вручную, без вакуума. Уголь хорошо пропитывается. Излишки смолы потом выдавливаются, да и слои уплотняются прекрасно.

[mm7]

мне кажется, что некоторое количество пузырьков воздуха все равно останется.
может это особо и не влияет на жесткость, но уже вложив столько труда и ресурсов в матричный техпроцесс, можно добавить в него и вакуумный инфьюжн, чтоб было вообще все по высшему разряду.

[vvs]

пока сделаю первый фойл по проверенной технологии, потом может поэксперементирую с вакуумом.

[lop]

Сообщение от mm7

мне кажется, что некоторое количество пузырьков воздуха все равно останется.
может это особо и не влияет на жесткость, но уже вложив столько труда и ресурсов в матричный техпроцесс, можно добавить в него и вакуумный инфьюжн, чтоб было вообще все по высшему разряду.

Ты смолу разводил, без вакуума? Пузырьки в ней видел? Теперь представь, что будет происходить со смолой и с пузырьками внутри неё, когда в какой-то точке замкнутой емкости, частично заполненной смолой, имеется очень низкое давление? Пузыри и их количество будут больше. чем в смоле при атмосферном давлении. Так что вакуум в матрице рулит только тогда, когда он в конце процесса заполнения сменяется повышенным давлением, чем выше, тем лучше. Матрица - не мешок и не плёнка, она сама из себя пузыри не выгонит, а наоборот, их бережно сохранит и превратит в раковинки, если их своевременно и насильно не сжать. А матрица, выдерживающая повышенное давление, хотя бы десяток атмосфер, не взрываясь и не деформируясь при этом, это совсем другая песня и деньги.

[mm7]

Мы о разных пузырьках.
Пузырьки в разведенной смоле это одно. да, от них трудно избавиться.
теоретически можно попробовать так:
- дегазировать смолу и отвердитель до смешивания, держать их низком давлении день-другой, пока воздух из них не выйдет;
- смешивать аккуратно размешивая, не допуская взбалтывания. Если сколько то воздуха и попадет, то дегазированная смола его должна в себе растворить.

Но я говорил о пузырьках в углеткани, если ее пропитывать обычным способом.
При вакуумном инфьюжне таких пузырьков не будет.

Потом, насколько я видел в роликах по инфьюжну, там низкое давление после засасывания не сохраняют.
Как только форма насосалась смолой до "верхней" трубки (которая идет к помпе), нижнюю трубку (которая идет к смоле) пережимают.
Потом помпу выключают и верхнюю трубку отрывают от помпы. Все, теперь в форме атмосферное давление - пузырьки схлопываются.
Верхнюю трубку закрывают потом только чтоб смола не вытекала, если она вниз наклонится.

К тому же делать углеволоконный композит с сохраненным в нем высоким давлением, как ты пишешь, думаю, не очень хорошо для прочности.
Его все время будет пытаться разорвать внутреннее напряжение. Не знаю как смола к этому отнесется. Вдруг пойдет микротрещинами, со всеми "втекающими"...

[lop]

Сообщение от mm7

Мы о разных пузырьках.
Пузырьки в разведенной смоле это одно. да, от них трудно избавиться.
теоретически можно попробовать так:
- дегазировать смолу и отвердитель до смешивания, держать их низком давлении день-другой, пока воздух из них не выйдет;
- смешивать аккуратно размешивая, не допуская взбалтывания. Если сколько то воздуха и попадет, то дегазированная смола его должна в себе растворить.

Да причём тут воздух? В смоле полно летучих веществ, а в отвердителе, как правило, их ещё больше, потому они и вонючие. Ты поставь отвердитель под вытяжку, для "дегазации" - от него через некоторое время может вообще ничего не остаться, а если и останется, то некое вещество, которое уже не будет отвердителем.

Но я говорил о пузырьках в углеткани, если ее пропитывать обычным способом.
При вакуумном инфьюжне таких пузырьков не будет.

Куда они денутся? Заменятся "пузырьками вакуума" или пузырьками летучих веществ из смолы? Чтобы смола проникала между волокнами, её нужно погреть, чтобы снизить вязкость. А нагретая смола будет пузыриться ещё веселее.

Потом, насколько я видел в роликах по инфьюжну, там низкое давление после засасывания не сохраняют.
Как только форма насосалась смолой до "верхней" трубки (которая идет к помпе), нижнюю трубку (которая идет к смоле) пережимают.
Потом помпу выключают и верхнюю трубку отрывают от помпы. Все, теперь в форме атмосферное давление - пузырьки схлопываются.

Дай-то бог. Хотя, если при атмосферном без инфузии некоторые не схлопываются, то почему бы им схлопываться при атмосферном с инфузией, которая в самом процессе своём активно способствует их росту?

Верхнюю трубку закрывают потом только чтоб смола не вытекала, если она вниз наклонится.

К тому же делать углеволоконный композит с сохраненным в нем высоким давлением, как ты пишешь, думаю, не очень хорошо для прочности.
Его все время будет пытаться разорвать внутреннее напряжение. Не знаю как смола к этому отнесется. Вдруг пойдет микротрещинами, со всеми "втекающими"...

Вот G10. Получена при довольно высоком давлении. Опастная вещь! Самовзрывается!