Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков > Копилка знаний

Копилка знаний Библиотека новичка: статьи и руководства о том, как сделать тот или иной элемент, а также переводы и другие руководства. Все вопросы технического характера (как набить парус, как установить трапец шкоты и т.д.) а также какое выбрать оборудование - смотрите в разделе Матчасть

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.02.2019, 21:00
#31
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 348
Записей в блоге: 18
На практике это самый простейший случай, требующий лишь правильных действий и хорошей реакции.
Но бывают случаи позаковыристей.
Например, вихревой закрут, пришедший из ниоткуда. На самом деле он пришёл из-за какого-то препятствия, которое клюент уже миновал или которое не принял во внимание. Явление редкостное, но бьющее безотказно.
Конкретный случай.
Спускаюсь по ветру на фрирайде с парусом 8,5 очень не крутыми бакштагами. Круто идти просто страшно да и не нужно, потому что не гоняюсь, а катаюсь и время есть.
Миновал мыс, за него вблизи не захожу, там ветра просто нет, на следующем галсе я уже в трёхстах метрах ниже мыса и ветер хоть и более рваный, но зато за мысом ровная вода и можно развернуться практически впритык к берегу.
Готовлюсь к фордаку, заднюю ногу вытащил из петли, но скорость ещё не упала, захожу на крутой бакштаг ещё не креня доску. И тут приходит нежданчик, потому что предвестника в виде ряби не было. Поволокло в катапульту. То есть, равновесие ещё не потерял, но добавку уже будет не удержать. Берег стремительно приближается.
Как и предлагается, открыл парус ровно так, как надо, переднюю руку на себя, заднюю от себя, трапу не снять, она внатяг. И тут вместо ожидаемого ослабления сброшенного ветра, он мгновенно заворачивает за спину и продолжает открывать парус!
Ничего не осталось, как согнуть переднюю ногу и присматривать место куда падать. Передняя нога сама выскочила из петли и я последний момент зацепился этой ногой за шарнир, а парус развернуло так, что нижняя шкаторина упёрлась в борт доски у носа. После чего, так как я оказался уже на подветренном борту, меня бодро прихлопнуло ветром, который восстановил своё направление так же быстро, как и изменил. На моё счастье глубина была ещё достаточна, чтобы выбраться из-под паруса, на десяток метров дальше - и меня прижало бы ко дну намертво.
После этого случая я ближе 50 метров к берегу не подлетаю, а скоростные развороты делаю за 100 метров минимум. То есть, этот урок я получил задолго до Формулы.
Причина происшествия проста, редка, но страшна и её надо всегда иметь ввиду: залетевший за мыс порыв круто изменил своё направление и сложился с порывом, который прошёл над мысом, образовав кратковременный вихрь, не касающийся воды и потому невидимый и совершенно неожиданный.
В результате, при большом камберном парусе и широкой доске, если потащило, никогда нельзя открывать парус. Ни-ко-гда! Если потащило так, что ни отцепиться, ни удержать не удалось - так и падаем, парус летит на подветренный борт в воду, а тушка на прямых руках зависает над гиком. Если швырок получился качественный, то сальто над гиком и спиной в парус. Если скорость велика, то жмём мачту в воду, она тормознёт, а тушка улетит впереди мачты. Накроет ли перевернувшимся парусом или он ляжет пузом на воду, зависит от курса.
Если же неудержимо поволокло вперёд на нос, а тушка вывешена, то я предпочитаю действительно открыть парус и подать матчу наветер прямо в воду, при этом парус опрокидывается и тушка зависает над ним или летит в парус через голову ногами вперёд. Главное - головой или пятками не пробить полотно.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.02.2019, 23:23
#32
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 489
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
...
В результате, при большом камберном парусе и широкой доске, если потащило, никогда нельзя открывать парус. Ни-ко-гда! Если потащило так, что ни отцепиться, ни удержать не удалось - так и падаем, парус летит на подветренный борт в воду, а тушка на прямых руках зависает над гиком. Если швырок получился качественный, то сальто над гиком и спиной в парус. Если скорость велика, то жмём мачту в воду, она тормознёт, а тушка улетит впереди мачты. Накроет ли перевернувшимся парусом или он ляжет пузом на воду, зависит от курса.
Если же неудержимо поволокло вперёд на нос, а тушка вывешена, то я предпочитаю действительно открыть парус и подать матчу наветер прямо в воду, при этом парус опрокидывается и тушка зависает над ним или летит в парус через голову ногами вперёд. Главное - головой или пятками не пробить полотно.
Ужос!
А я вот скажу, что это вредные советы.
В матчасть надо стремиться не прилетать никогда. Ни-ког-да!
Это чревато не только поломками матчасти, но и травмами.
Я упал так раз "зависнув на руках над гиком" - как-то неловко получилось, результат какая-то травма в запястье. долго болело.
И сальто вокруг гика делал. Пробито среднее окно.

Самое безопасное это как в начале на видео - падение с "заходом на фронтлуп" - переднюю руку от себя, заднюю на себя. Как тушка упала в воду, а задняя шкаторина еще нет, то отустить заднюю руку, чтобы парусом не накрыло. И все.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2019, 00:59
#33
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 348
Записей в блоге: 18
Ну, вредных советов я могу дать ещё пачку...
Например, когда выдернуло из низкой стойки в высокую на бакштаге, то, опять же, парус не открывать! А когда начнёт перетягивать через ДП, а парус уже перейдёт через ДП, шкотовый конец гика держать у самой воды, пока парус валится подветер. И держать курс!
Часто так удаётся удержаться на доске до ослабления кирпича, а затем откинуться и взять снова всю тягу. Но если нет - то чертим шкотовым концом по воде, доску при этом разворачивает по ветру, парус ложится на воду, сбавив ход наполовину или больше до того, как мачта коснётся воды.
Если же открыть парус до того, как он хорошо наклонится поветру, тушку поволокёт вперёд и не факт, что сбросить тягу удастся раньше, чем тушка улетит вслед за парусом классической катапультой.
Естественно, речь про паруса, для которых закрытие щели норма, а не трюк.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2019, 19:28
#34
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 489
Записей в блоге: 13
На бакштаге сложнее. Зависит какой бакштаг.
Если крутой, то лучше открыть, как в галфвинд.
Если полный, то может лучше перезакрыть и уйти еще полнее, пока не обретешь равновесие, возможно даже в в фордевинд.
Это психологически трудно, так как в процессе этого скорость еще более увеличивается, а равновесия еще нет.
Но если уж пошел в эту сторону, то парус держи перезакрытым, не открывай. С трапы лучше сняться и найти равновесие.
Получится как заход на фордак.
Как все устаканится, так надо открывать парус и вырезаться назад из фордевинда в бакштаг/галфвинд.
Вроде так.
Но если не получилось, то падать как на видео, "по-фронтлуповски".
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2019, 01:50
#35
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 348
Записей в блоге: 18
Падать при увеличении скорости ещё страшней, чем набирать скорость.
И-да, больше газу - меньше ям...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.02.2019, 10:07
#36
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
И тут вместо ожидаемого ослабления сброшенного ветра, он мгновенно заворачивает за спину и продолжает открывать парус!
это называется "отход" ветра при порыве, обычное явление, потому что любой порыв идет или с заходом или отходом, если бы был заход, то этот прием сработал бы. Я вырос на порывистом ветре, иной раз из под тучи может ударить совершенно с другой стороны, а когда ветер с берега с горы с города восток юг, он идет кубарем, это вообще жесть, провалы до 0 и резкие порывы меняются в секунду. Такие явления характерны на реках, ветер ломается об ландшафт, много препятствий. Как вести себя при таком ветре, не улететь в катапульту?)
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2019, 22:59
#37
rus 99
Школа magic wind

Аватар для rus 99
 
Sail Number: rus 99
Club: jp,neilpryde, NP, dakine.
Location: Таганрог
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 88
Изображений: 60
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
это называется "отход" ветра при порыве, обычное явление, потому что любой порыв идет или с заходом или отходом, если бы был заход, то этот прием сработал бы. Я вырос на порывистом ветре, иной раз из под тучи может ударить совершенно с другой стороны, а когда ветер с берега с горы с города восток юг, он идет кубарем, это вообще жесть, провалы до 0 и резкие порывы меняются в секунду. Такие явления характерны на реках, ветер ломается об ландшафт, много препятствий. Как вести себя при таком ветре, не улететь в катапульту?)
При любых сложных ситуациях нужно быть на готове и вовремя сбросить лишнюю тягу. Будь то вихревой залет или порыв от турбореактивного двигателя. скорость реакции на усиление ветра и раннее определение надвигающегося порыва помогут вам. Ну и конечно же сил побольше что бы упереться в доску
rus 99 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2025, 15:16
#38
swimmer45
Windsurfer

 
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от rus 99 Посмотреть сообщение
Как обещал, реальный пример из жизни, как предотвратить катапультирование (падение) . Смотрим и повторяем.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Так это не глиссер.

Я без глиссера так же делаю, причём много раз подряд. Рефлексивно. При этом успевал полуметровые и метровые волны под собой пропускать, которые били почти перпендикулярно в борт, а у вас - поперёк. Это уже другие условия, и должны быть немного другие движения. Падал много, конечно, но постепенно что-то доходило. Опыта у меня почти нет считай (ну, часов 10-15 падений с переменным успехом), но вот эти движения - притянуть передней рукой парус, а задней "дёрнуть" открытие для сброса порыва - это на автомате делается. При этом я считал, что это неправильно, т.к. в других видео советовали приседать, натягивая трапшкот, но гик к себе не тянуть ни в коем случае - всегда от него отталкиваться и натягивать трапшкот.

Всё это лишний раз говорит о том, что все эти советы от людей с любым опытом - хоть с пелёнок в виндсёрфинге - это весьма примерные рекомендации, не являющиеся истиной в последней инстанции, и не являющиеся единственными правиьлными движениями. А кроме того, для разных условий, оборудования и размера тела будут немного другие правильные движения, так что пытаться учить точно повторять движения за инструктором без учёта своих особенностей - глупо. Как и пытаться точно повторять ранее выученные навыки при изменившихся условиях. Примерно понял, начал отрабатывать, полетал в катапульты, и выработал для себя именно тебе больше подходящие варианты, чтобы не летать. Ну и словами никогда не передать всех нюансов, потому слушатели всегда что-то недопоймут и сделают что-то не так, из-за чего у них не будет получаться. Только выработка своего стиля основанного на своих рефлексах, а чужие советы - лишь общие рекомендации.

Вон выше человек писал, что ему помогает карвинг в увал по ветру. Так это надо парус чуть вперёд подать - ещё сильнее тяга возрастает даже при ровном движении, а при порыве так вообще. А мне помогает привестить против ветра немного, чуть подзакрыв парус и присев. Да, теряю скорость, зато не лечу. Но это не при резком порыве, а при относительно плавном нарастании силы ветра - секунды за 2-3.
swimmer45 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 18.10.2025, 18:21
#39
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 43
Еще успеваешь подумать «с*ка» почти всегда

И еще падение очень сильно зависит от того, какое оборудование новое или «уже не жалко», прокатное или свое, есть ли страховка

А если серьезнее, то пока учишься - катапульты бывают у всех. А когда научился и катишься на полном ходу, то при @нежданчике» хрен что успеешь сделать
Dmitrii вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.10.2025, 16:26
#40
Александр Сенеж
РемонтПарусов(916)568IIO8

 
Sail Number: 17
Club: Ремонт Парусов (916) 568 II O8
Location: Солнечногорск
Благодарностей: 3
если не ошибаюсь было раз, два и три
Раз – никогда не подхожу ни к какому мысу ближе 50-100 м, стоячие («невидимы») вихри обеспечены в полсотне метров от любого мыса
Два – неуравновешенная трап-петля это или коленом в парус или мачтой об доску
трап петля выворачивает против ветра, если стоит ближе к мачте, чем надо, хоть на полсантиметра
или роняет вместе с парусом на подветренный борт, если хоть чуть дальше от мачты чем надо, хоть на полсантиметра
Если выставлена правильно, удержит равновесие паруса и при шквале
и Три – при ходе по ветру никогда и ни за что не открываю парус рывком, только по миллиметру
(а для этого трап-петлю уравновешиваю – «два», иначе не снять)

И выхожу из воды всухую, как сегодня, как вчера и как почти весь сезон при любом самом рваном по направлению ветре
при воде + 5С это существенно ))

Александр Сенеж вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.10.2025, 09:02
#41
Flurry
Windsurfer

Аватар для Flurry
 
Club: Завидово-виндсерфинг (self made)
Location: Москва-Строгино, Завидово- Море московское, Ильич -Пролив
Благодарностей: 288
Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
А если серьезнее, то пока учишься - катапульты бывают у всех. А когда научился и катишься на полном ходу, то при @нежданчике» хрен что успеешь сделать
вот 100%
пока учишься, это самый веселый этап... а тут влетела в мель или пеленгаса (это на трехплавниковой доске) до сих пор ребро болит, которым в мачту попала. Парус цел, конечно, - новый ведь.
Flurry вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2025, 14:07
#42
swimmer45
Windsurfer

 
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от Flurry Посмотреть сообщение
до сих пор ребро болит, которым в мачту попала.
А если бы был спас- или импактжилет?
swimmer45 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2025, 14:52
#43
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 392
Спасает ребра, но не ключицы и всё остальные. Идеальной защиты не было и у конных рыцарей. Нужно учиться не попадать.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.11.2025, 15:26
#44
swimmer45
Windsurfer

 
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 8
А, ну на такой мели, на которой плавник застревает, тут можно и просто об дно удариться. Причём засада в том, что падение на глубине и на мелководье должно быть разным. Если ногами вниз, то на мелководье надо сгруппироваться, чтобы приземлиться на ноги. Если падать как на глубине, без группировки, то ударишься чем-нибудь или ногу-руку подвернёшь-сломаешь. Вода с глубиной меньше метра может не успеть погасить падение.
swimmer45 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.11.2025, 19:08
#45
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 392
Тут бурно муссировали случай: чел спрыгнул на мелководье и выбил колено, и это уже не на скорости.
Такое и на нашем песочке бывало, не говоря про камни и артефакты. Я с доски "схожу", не спрыгиваю.

Последний раз редактировалось lalex; 09.11.2025 в 09:27
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot