Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.05.2019, 18:36
#46
MD 07
Windsurfer

Аватар для MD 07
 
Sail Number: MD 07
Location: СПб
Благодарностей: 102
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Так не почувствуешь. Надо в лабе мерять. Или рассчитывать.
Я считал для передней кромки крыла. Для даже немного туповатой кромки, не такой тупой как у глобовского фюза, сопротивление было заметно выше.
(надо бы посчитать профиль их фюза для интереса. хотя оно и так видно)
Не понимаю, что, трудно было немного обточить "напильником" и хотя бы сделать "как у самолетов"?
Самый обтекаемый шейп фюза - это у Альпинфойла. (при всех его других недостатках).
Видно - ребята поработали. А не просто кусок проката отпилили, фаски сняли, дырки просверлили и резьбу нарезали.
В том то и дело, что это все прекрасно чувствуется, когда есть достаточный накат

Можно тащится от тонких кромок, ну и на здоровье. А можно тащится от того что оборудование едет быстро, остро, комфортно и пр... Все оборудование в конечном итоге обкатывается на воде. И суждение о фойле можно вынести после тестов на воде, а не в программе.
MD 07 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.05.2019, 19:13
#47
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
При чем "тащиться - не тащиться"? Я-ж не про эстетику.
Заметь, я не писал про весь фойл. Только про передний и задний концы фюзеляжа.
Каждый элемент любой фиговины, находящейся в воде, привносит свой вклад в общее сопротивление. Это аксиома.
Фюзеляж не исключение. Почему-бы не уменьшить этот вклад таким простым и не очень дорогим способом, как придание более гидродинамической формы?

Программа, конечно, это не лабораторные исследование. Но приближение дает довольно близкое. Особенно на таких простых формах.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2019, 22:19
#48
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
GlobusFoil
manufacture

Аватар для GlobusFoil
 
Благодарностей: 19
Вашкевич на GlobusFoil )))

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: QCP0Xogmhzo.jpg
Просмотров: 1218
Размер:	106.2 Кб
ID:	48497  
GlobusFoil вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2019, 22:33
#49
MD 07
Windsurfer

Аватар для MD 07
 
Sail Number: MD 07
Location: СПб
Благодарностей: 102
Изображений: 11
Снова про фоил. Часть 4. Виндсерфинг в 5 м/с с небольшой ветровой волной.

Adobe Flash Player is required to view the video.
ссылка
MD 07 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2019, 13:24
#50
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Когда смотрел ГФ Старборд, думал- невозможно сделать более топорный фюзеляж.
Ан нет, превзошли!

Цитата:
Сообщение от GlobusFoil Посмотреть сообщение
Вашкевич на GlobusFoil )))

Какой нимб оригинальный...
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2019, 15:33
#51
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Ну это наверное у них экспериментальный.
Глобусы. Даю идею. Концы фюзеляжа сделайте резиновыми(силиконовыми).
И обтекаемость будет. И более безопасно.
Так же можно законцовки и задние кромки крыльев сделать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2019, 20:04
#52
MD 07
Windsurfer

Аватар для MD 07
 
Sail Number: MD 07
Location: СПб
Благодарностей: 102
Изображений: 11
Сегодня тестировал короткий фюзеляж. Оборудование 8.0 безкамберный, доска 81cm слалом. Ветер 14 узлов средний. Очень комфортный комплект для галфвиндов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 62108771_426392701526530_4963040778763894784_n.jpg
Просмотров: 1093
Размер:	204.2 Кб
ID:	49489  
MD 07 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2019, 22:31
#53
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
GlobusFoil
manufacture

Аватар для GlobusFoil
 
Благодарностей: 19
сравнительный тест

по многочисленным просьбам, выкладываю сравнительный тест жесткости\скручивания мачт(ног) фойлов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тесты 1.jpg
Просмотров: 615
Размер:	56.0 Кб
ID:	51276  Нажмите на изображение для увеличения
Название: тесты 2.jpg
Просмотров: 624
Размер:	99.6 Кб
ID:	51277  
GlobusFoil вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2019, 22:36
#54
GlobusFoil
manufacture

Аватар для GlobusFoil
 
Благодарностей: 19
--
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1262.JPG
Просмотров: 585
Размер:	703.5 Кб
ID:	51278  
GlobusFoil вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2019, 23:35
#55
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от GlobusFoil Посмотреть сообщение
по многочисленным просьбам, выкладываю сравнительный тест жесткости\скручивания мачт(ног) фойлов.
Какой странный метод на скручивание, а точнее- на изгиб+скручивание.

Можно было чисто на скручивание сделать, и немного проще.
Мачту на стол полностью, а под фюзеляж в районе крепления мачты подставить опору.
Изгибающего момента на мачту не будет, а останется только на скручивание.
Можно будет легко пересчитать по методу Морфеуса.
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2019, 23:49
#56
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Что значит "Начальное" и "Конечное".
И что значат номера ГлобусФоил 3, 6, 2 ?

Почему нельзя было измерить общепринятым методом?
(переведенным и опубликованным Морфеусом?)
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2019, 02:36
#57
Муха-Плавник
banned

 
Club: FRPGear.com
Location: VA, USA
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 32
Просто и может даже больше коррелирует с условиями эксплуатации. Для сравнения подходит. И я смогу аналогочно померить если Глобус скажет какое плечо - расстояние от места где привязано ведро до середины ноги.
Абсолютно важно знать толщины сравниваемых ног, чтобы сказать, кто победил.
Еще более интересно треки посмотреть - максимальную скорость и углы на ветер. Мы по-началу тоже за жесткостью гонялись, а как научились ходить быстрее и острее то всплыли более важные детали. Но умение делать жесче позволит сделать тоньше. Наш сегодняшний трек ноги 8/6мм намного быстрее 36 км/h, чем мерили раньше 28 км/ч при слабом ветре на ноге 16/10. Хоть жесткость и поменьше, но неудобств на 36км/ч еще нет. Тут видeтся такая концепция. Если катаешь до 40 км/ч как почти все тут, то не надо ногу с жесткостью для 50 км/ч. Лучше иметь ногу потоньше и на скоростях 30км/ч она будет намного лучше лететь при очень слабом ветре - приятно такое катать. А на жесткой и толстой ноге 90 проц времени будешь неудовлетворен скоростью. Это не стоит того, чтобы когда-нибудь при ветре 20 узлов разогнаться до 25 узлов. Поэтому я согласен с Глобусом, что не в жесткости дело. Надо в целом оценивать. Жесткость хорошо сравнивать зная толщины, чтобы определить кто лучше умеет делать жестко.
Муха-Плавник вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2019, 16:11
#58
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Да, толщины, треки. Еще скажи - профиль. От них измерений жесткости-то не добиться.

Кстати, производители фойлов, если еще не читали, мужик мерил сопротивление в фойлов (для мотыля) гидроканале. Full Scale Measurements on a Hydrofoil
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...NYSUIAOCaUlftZ

Там есть и сравнение сопротивления ног. И профиля даны.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2019, 18:15
#59
Муха-Плавник
banned

 
Club: FRPGear.com
Location: VA, USA
Weight: 77 kg.
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Интересная работа, тем более тем, что заключительные выводы 1,2,3 совпадают с нашими, что я ранее публиковал
1. Аэродинамическое сопpоtивление всего, что над водой сильно влияет на скорость. На хорошем фоиле с хорошим парусом человек может быть главным сопротивлением.
2. Тоньше ноги и крылья намного быстрее едут. Иногда лучше пожертвовать жесткостью ради скорости - особенно при слабом ветре
3. Чем выше крыло к поверхности, тем лучше. Абсолютно соответствует двуногой схеме, когда крыло расположено намного выше стабилизатора и может стабильно скользить по/под поверхности в то время как стабилизатор остается под водой.

А насчет сравнения жесткостей есть такая идея: Закрепить фоил к полу вместе с доской и замерить частоту крутильных колебаний доски. Чем выше частота, тем система лучше. Идея в том, что малую крутильныю жесткость можно компенсировать более правильно подобранной доской. Так уже делают. Например SlingShot рекламировал малый Swing Weight на своих досках для фоила.
Муха-Плавник вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.08.2019, 18:26
#60
GlobusFoil
manufacture

Аватар для GlobusFoil
 
Благодарностей: 19
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
..Мачту на стол полностью, а под фюзеляж в районе крепления мачты подставить опору....
примерно так и сделано , тест на скручивание - последняя колонка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1270.jpg
Просмотров: 531
Размер:	167.6 Кб
ID:	51296  
GlobusFoil вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot