Проба Manta foils mono

[mm7]

Есть еще вариант. Сформовать карбоновые вставки в каналы ноги, длинной 15-20 см, и вклеить их на смолу для алюма (для ремонта лодок, она чуть пластичнее и липнет к алюму).
Я так делал для ноги кайтового фойла. После чего два сезона ходил с пампингом в борт, на формуле как у тебя. Потом сломалось, отпилил, нарезал резьбу и дальше ходил.
Карбон надо однонаправленный

[latad]

Не понимаю чем это поможет против ломания/изгиба болтов при несимметричной нагрузке на крыло. Нога у Манты и так толстая и с толстыми стенками и с ней как раз проблем нет, она стоит прямо и гнуться не собирается. Тем более ломаться.
Торец стойки
https://www.raceyou.ru/post398547-156.html

[mm7]

Да, у моей кайтовой ноги стенки гораздо тоньше.
Ну тогда - делай третий болт

[latad]

Сообщение от mm7

Да, у моей кайтовой ноги стенки гораздо тоньше.
Ну тогда - делай третий болт

В результате мозгового штурма пришёл к выводу, что идея со стержнем без резьбы, входящим в тело стойки, не так уж хороша, даже если резьбу продолжить хоть на 100мм вглубь (такая возможность есть, канал под резьбу сквозной).
Дело в том, что тогда первые витки резьбы, которые на самом деле и держат всю затяжку, тоже уйдут вглубь и растяжение болта при том же давлении будет больше, потому что сам свободный стержень от головки до резьбы стал длинней более чем вдвое, а его сечение увеличилось всего на 25%.
Поэтому неполную резьбу у болта придётся дорезать как минимум до окончания резьбы в стойке, а может и дальше.

[NikolayUB]

Насколько помню "Теорию машин и механизмов" или это был "Сопромат"? Есть способы выровнить нагрузку между витками резьбы,
Вот статья на эту тему:
https://inzhener-info.ru/razdely/kon...ami-rezby.html

Обычно первый виток держит до 30% нагрузки и причиной этого является растягивание болта вместе с резьбой. Чтобы уменьшить растягивание резьбовой части болта, нерезьбовую часть делают тоньше резьбовой.
То есть Вашу идею можно осуществить и не трогая резьбу в стойке, а взяв высокопрочный болт с утонченной нерезьбовой частью.

Однако, страховка для самолетика при этих экспериментах обязательна, И еще сверло с левой резьбой не помешает - выкручивать из стойки обломок болта :)

[latad]

Утро вечера мудренее... Подумав ещё раз, понял, что нужно считать и сминание алюминия, а также учитывать опыт Слингшота, у которого болты рвались ровно по окончанию резьбы в стойке, в месте наибольшего изгиба/напряжения на излом.
Поэтому решил осуществить гибридный вариант: дорезать резьбу на болтах 80мм длиной до 40мм, тогда целиковый стержень болта будет в фюзе на 20мм и в теле стойки тоже на 20мм, а резьбу в стойке срезать не на 32мм, как было бы при недорезанной резьбе, а всего на 20мм, чтобы туда влез стержень без резьбы.
А под третий болт резьбу не срезать, а поставить болт 60мм с резьбой на 40мм, у него стержень без резьбы 20мм будет только в фюзе.

[mm7]

Сообщение от NikolayUB

Насколько помню "Теорию машин и механизмов" или это был "Сопромат"? Есть способы выровнить нагрузку между витками резьбы,
Вот статья на эту тему:
https://inzhener-info.ru/razdely/kon...ami-rezby.html

Обычно первый виток держит до 30% нагрузки и причиной этого является растягивание болта вместе с резьбой. Чтобы уменьшить растягивание резьбовой части болта, нерезьбовую часть делают тоньше резьбовой.
То есть Вашу идею можно осуществить и не трогая резьбу в стойке, а взяв высокопрочный болт с утонченной нерезьбовой частью.

Там же далее написано

Резьбовые соединения способны до известной степени самоупрочняться. Если напряжения в наиболее нагруженных витках превосходят предел текучести, то витки резьбы подвергаются пластической деформации сдвига и смятия, вызывающей увеличение шага наиболее нагруженных витков гайки и уменьшение шага наиболее нагруженных витков стержня, в результате чего нагрузка на витки выравнивается. Это явление особенно характерно для резьбовых соединений, выполненных из мягких и пластичных материалов.

что в нашем случе с пластичным авиационным алюмом имеет место быть.

И как-то не верится в улучшение распределения путем утоньшения нерезьбовой части. Ведь нагрузка начиная от первого витка и далее будет одинаковая, передавай ее по тонкой шейке или по толстой.

[latad]

Сообщение от NikolayUB

Насколько помню "Теорию машин и механизмов" или это был "Сопромат"? Есть способы выровнить нагрузку между витками резьбы,
Вот статья на эту тему:
https://inzhener-info.ru/razdely/kon...ami-rezby.html

Обычно первый виток держит до 30% нагрузки и причиной этого является растягивание болта вместе с резьбой. Чтобы уменьшить растягивание резьбовой части болта, нерезьбовую часть делают тоньше резьбовой.
То есть Вашу идею можно осуществить и не трогая резьбу в стойке, а взяв высокопрочный болт с утонченной нерезьбовой частью.

Однако, страховка для самолетика при этих экспериментах обязательна, И еще сверло с левой резьбой не помешает - выкручивать из стойки обломок болта :)

Вопрос неравномерности нагрузки на витки при резьбе в алюминии практически неактуален, потому что перегруженные передние витки в алюминии и так сдвинутся, отдав часть нагрузки более глубоким.
Вот разрыв болта регулярно происходит при перекосе нагрузки на болты из-за неравномерной нагрузки на крыле, потому что при соединении встык, рычагу 500мм конца крыла противостоит рычаг в половину толщины стойки, а это 6-7,5мм мксимум. То есть, внезапно возникшие 100кг на конце крыла, если зацепить им за дно, в районе болта превращаются в 6-8 и более тонн на разрыв. Если болтов три, то не торопитесь делить нагрузку на троих, это преднатяг болты делят между собой поровну, а удар от крыла спереди достанется в основном переднему болту, потому что фюз скрутится спереди больше всего.
Что, собственно, у меня и произошло, передний болт изогнулся значительно сильней заднего и передний вывернуть было намного трудней.
Иначе говоря, прочности резьбы М8 на удержание растяжения достаточно, но при вминании одной стороны стойки в поверхность фюза, болт начинает действовать ещё и на излом, как раз в месте соединения фюза и стойки. И чем глубже в тело стойки заходит резьба болта, тем сильней изогнётся болт в стыке, он больше нигде не может изогнуться, везде заглублена довольно значительная длина болта, и в фюзе, и в стойке.
Что делать? Резьбу в стойке заглубить в неё насколько возможно, освободив стержень от принудительного изгиба с маленьким радиусом в районе стыка и отнеся натяжение резьбой внутрь стойки. Стержень болта, освобождённый от жёсткой связи со стойкой, изогнётся хоть и под тем же углом, но на гораздо большей длине, за счёт люфта между отверстием в фюзе и стойке без резьбы и стержнем болта.
Но люфт не должен быть слишком большим, утоньшенный стержень просто пойдёт в отверстиях при изгибе напрямую, перестав держать натяжение и дав всему благополучно свернуться набок. Это спасёт самолётик, если причина, вызвавшая перекос, к этому моменту исчезнет. Что вряд ли... Ну, тогда болты загнутся буквой С, если они к этому способны. Вот калёные повышенной прочности точно не способны.

[mm7]

> при вминании одной стороны стойки в поверхность фюза

можешь посчитать при какой нагрузке произойдет деформация?

[latad]

Сообщение от mm7

> при вминании одной стороны стойки в поверхность фюза

можешь посчитать при какой нагрузке произойдет деформация?

Не могу. Но зато результат этой деформации я вижу на торце стойки, её край, который раньше был строго под прямым углом, образовал на самом угле заусенец. Ровно в ту же сторону загнулись и болты.
Самое интересное, что я никак не могу вспомнить никакого удара, вылет левой части крыла из воды был, но доска тут клюнула носом и встала. Ещё я когда нёс всё к воде, уронил доску на крыло, но на травку и всем крылом вниз, усилия там были явно не те, чтобы загнуть болты.
Было происшествие ещё на крыле 1200см2, когда я действительно влетел в дно на повороте и хорошо загремел, но это было не в этом сезоне и фойл был развинчен, сильной кривизны болтов не было замечено, хотя ожидал.
Наиболее вероятно, что во время одного из закрытий сезона в этом году (закрывал раз пять), когда принудительно переворачивал доску своим весом, мог упереться в дно краем крыла, но это не 100кг и не динамика.
Кроме того, перед закрытиями сезона я разбирал фойл, кривизна была, но она проявлялась только как затруднённое отвинчивание в одном положении одного винта. То ли не обращал внимание, то ли кривизна стала больше потом...
Короче, теряюсь в догадках.

[NikolayUB]

На самом деле у моего фойла крепежный фланец самолетика тоже крепится к стойке 2 болтами M8. Так что я тоже засомневался в надежности.

Однако, вскрытие показало, что там есть еще 4 штыря сложной формы и они плотно подогнаны - выходят очень туго. До конца вынимать не буду, надеюсь этого уже достаточно, для пропускания внутри стойки кайтовой стропы для страховки, главное, чтобы щель достаточная там нашлась.

Кстати, это возможно и для Вас подходящее решение - отфрезеровать подобные "шпонки" и закрепить их во фьюзе.

Update: Для стропы там есть 3-ья дырка с резьбой посередине, вот только фланец из-за стропы даже 1.0 - 1.5 мм может на место не сесть, а кевлар 0.5 мм держит только 35 кг на разрыв..

[asmaster]

NikolayUB, попробуй свой фойл на плавучесть, прежде чем со стропами фигнёй заниматься :)

[NikolayUB]

Сообщение от asmaster

NikolayUB, попробуй свой фойл на плавучесть, прежде чем со стропами фигнёй заниматься :)

Испытал уже, если мачта отломится в верхней части, то утонет, если в нижней, то самолетик будет плавать на поверхности.
Так что нет смысла выводить стропу за пределы стойки и тем самым нарушать прилегание фланца - достаточно натянуть ее внутри стойки и закрепить наверху на доске.

[latad]

Два болта и 4 шпонки - этого более чем достаточно.
А резьба в стойке начинается сразу у торца или там закладные в глубине?
И третий болт вряд ли будет уместен, там толщина клиновой вкладки в фюз маленькая, что он будет зажимать и что держать?

[NikolayUB]

Сообщение от latad

А резьба в стойке начинается сразу у торца или там закладные в глубине?
И третий болт вряд ли будет уместен, там толщина клиновой вкладки в фюз маленькая, что он будет зажимать и что держать?

Начинается почти у торца, там фаска только есть мм 3.

Я просто начитался здесь на форуме, что ноги ломаются и надо страховку сделать в виде тонкой, но прочной нити и думаю, как это сделать. Третий болт вкручивать не собираюсь
С другой стороны у меня не формула (70 см максимальная ширина, на которой можно ноги расположить) и особых изгибающих нагрузок на стойку не будет. Возмозможно ничего никогда не сломается :)