Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.09.2021, 11:21
#1336
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 405
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Ты правда не понимаешь разницу?
А - по неосторожности совершить ДТП
Б - сознательно не привиться в условиях пандемии
Ты правда не понимаешь, что никто не вводил обязательную вакцинацию от ковида?
Если не понимаешь, не пиши ничего тут и закрывай тему.
Если же здравые мысли иногда заходят, то ответь сам себе на вопрос - как можно наказывать кого-то за то, что он не делал то, что не обязан был делать?
ПДД все ОБЯЗАНЫ соблюдать и если ты "по неосторожности" подрезал кого-то или специально, никак законом не разделяется, если и там и там результат -ДТП.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 12.09.2021, 15:27
#1337
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 339
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Не только эта фраза, но и весь твой пост говорит о том, что ты не видишь альтернативы.
Альтернатива в твоём понимании это крайность с буйвалами и копьями.
Ничего посередине для тебя не существует.
Так а что посредине?
Что, если те, кто "в массе своей потерял всякую культуру ЗДОРОВЬЯ и жрёт тоннами всякую дрянь, охотно выписываемую "докторами"" перестанут это делать, их геном улучшится? Генные ошибки рассосутся?
Если, по твоему, они станут здоровее от того что перестанут принимать таблетки, и не умрут до детородного возраста, то они нарожают детей с этими ошибками.
Геном вида поддерживается несколькими способами.
1 - Естественным Отбором. Это повышенная смертность особей с дефектами генома.
2 - Половым отбором - особи с хорошим геномом более привлекательны и успешны.
3 - Искусственной селекцией с пассивной генетикой. Вызывание мутаций и отбор удачных особей.
4 - Активной генетикой - прямыми операциями на генах.

Первое таблеточная медицина у человека свела почти к нулю. Второе вроде как присутствует, но видимо недостаточно. Трудно разобрать, действительно-ли здоров молодой и привлекательный чел. Анализы-же никто не делает. В 30-х годах прошлого века была популярна евгеника, когда людей с отклонениями кастрировали. И не только в гитлеровской Германии. Даже в Канаде было. Но сейчас мораль общества изменилась, и такие методы выглядят бесчеловечными.
Третье используется только в сельском хозяйстве и домашнем животноводстве для выведения всяких неестественных пород собачек.
Четвертое по большому счету тоже только в СХ (ГМО). Применение для людей на очень ранней стадии развития, и практически запрещено.

Ну, и где "середина"? Что ты предлагаешь в противовес таблеточной медицине? Традиционную? Травки-отвары? Так это то же самое по своей сути - лечение хим веществами. И так же ведет к подмене Естественного Отбора. Т.е. к ухудшению генома, только медленнее.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 00:41
#1338
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 197
Изображений: 11
Кленовый лист вчера врачом-иммунологом был.
А сегодня уже врач-генетик!
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 01:44
#1339
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 236
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Думаю, это перегиб. Достаточно просто сдать тест.
Но если невакцинированный "видящий для себя альтернативу" заболел ковидом, то было-бы справедливо расходы по лечению ковида и его явных осложнений, а так же больничный сделать за счет "ясновидящего". Согласен?
Ты молодец. Большинство людей, независимо от их взглядов на вакцинацию от ковида, тоже считают это перегибом.
Но несмотря на это, поскольку правители и чиновники в некоторых (демократических) странах особо упорно принуждают население к вакцинации, то у меня лично возникает мысль, что они преследуют несколько иные цели. Ты не находишь?

Про оплату лечения заболевшего ковидом (непривитого) - мне лично пофиг, у меня есть альтернатива.
Если бы ввели это, и взамен отменили бы все другие ограничения и методы принуждения, я бы согласился.
Но как верно заметил burashkache, это откроет ящик Пандоры. Как только начнём делить что должна покрывать медстраховка, а что не должна, то мы очень далеко зайдём. Я не знаю как у вас в Канаде, в Германии касательно государственных медстраховок конкретный социализм. Отчисляешь процент от дохода, получаешь одинаковый со всеми уровень медобслуживания. На изменение этого никто не пойдёт, даже власти. На практике этот разговор бесперспективен.

Цитата:
Сообщение от mm7
Так а что посредине?
Что, если те, кто "в массе своей потерял всякую культуру ЗДОРОВЬЯ и жрёт тоннами всякую дрянь, охотно выписываемую "докторами"" перестанут это делать, их геном улучшится? Генные ошибки рассосутся?
Если, по твоему, они станут здоровее от того что перестанут принимать таблетки, и не умрут до детородного возраста, то они нарожают детей с этими ошибками.
Геном вида поддерживается несколькими способами.
1 - Естественным Отбором. Это повышенная смертность особей с дефектами генома.
2 - Половым отбором - особи с хорошим геномом более привлекательны и успешны.
3 - Искусственной селекцией с пассивной генетикой. Вызывание мутаций и отбор удачных особей.
4 - Активной генетикой - прямыми операциями на генах.

Первое таблеточная медицина у человека свела почти к нулю. Второе вроде как присутствует, но видимо недостаточно. Трудно разобрать, действительно-ли здоров молодой и привлекательный чел. Анализы-же никто не делает. В 30-х годах прошлого века была популярна евгеника, когда людей с отклонениями кастрировали. И не только в гитлеровской Германии. Даже в Канаде было. Но сейчас мораль общества изменилась, и такие методы выглядят бесчеловечными.
Третье используется только в сельском хозяйстве и домашнем животноводстве для выведения всяких неестественных пород собачек.
Четвертое по большому счету тоже только в СХ (ГМО). Применение для людей на очень ранней стадии развития, и практически запрещено.

Ну, и где "середина"? Что ты предлагаешь в противовес таблеточной медицине? Традиционную? Травки-отвары? Так это то же самое по своей сути - лечение хим веществами. И так же ведет к подмене Естественного Отбора. Т.е. к ухудшению генома, только медленнее.
Ты очень правильные вопросы задаёшь.

Я вот, в частности, не согласен, что весь процесс развития человека как на индивидуальном так и на популяционном уровнях можно описать четырьмя пунктами, как ты это сделал выше. У программистов обычно всё детерминировано и просто. Но реальность на самом деле гораздо сложнее.
Впрочем я не хотел бы углубляться в сию тайну мироздания в рамках данной темы.

Главное правило врача какое? Не навреди!
Вот представь типичную ситуацию:
У малыша поднялась температура, он принёс "что-то безобидное" из садика или с улицы. Температура поднялась для того, чтобы "включить" определённые механизмы иммунной системы. Это нормальное развитие ситуации. Так иммунитет человека должен знакомиться с внешним миром.
Однако безмозглая мамаша, которой привили потребительское отношение к здоровью, сразу же начинает закидывать в малыша жаропонижающие.
При этом она думает, что лечит ребёнка, а на самом деле она лечит свои страхи, потому что ей вдолбили что при температуре больше Х градусов якобы начинает свёртываться белок и ещё кучу всяких мифов.
В реальности она "выключает" повышенную температуру и лишает организм ребёнка возможности справиться с ситуацией оптимальным образом. Организм ребёнка, в лучшем случае, включает запасные варианты. Они есть, хоть и менее оптимальны. В худшем случае симптомы "залечивают" но проблема скатывается на более глубокий уровень.

У мамаши был выбор:
а. Дать жаропонижающее.
б. Подождать, пока организм ребёнка справится сам.

Да, нужно уметь различать, когда организм справляется, а когда ему действительно нужна помощь (о способах помощи будет ниже).
Это не всегда просто, молодых родителей к сожалению этому не учат как отделить мух от котлет. А должны учить!
Следуя официальной рекомендации, родители приводят ребёнка (с небольшой температурой) к педиатору, и тот радостно выписавает ему что? Правильно, жаропонижающее. Зачем педиатору головняк? Ведь у него нет возможности наблюдать ребёнка каждый час, чтобы сделать вывод в правильную сторону течёт ситуация, или нет. Хотя его (возможно) этому учили.

С этого всё начинается.
Постепенно у мамаши образуется ящик таблеток в доме.
Мамаша считает себя умнее, чем организм ребёнка.
У организма отнимают шансы правильно бороться и правильно взрослеть.
К моменту, когда у организма включается собственный мозг, от здорового иммунитета иногда мало что остаётся.
А ведь у него был шанс, не будь мамаша такой дурой.

Другой пример:
Молодая женщина детородного возраста приходит к доктору за горстью отравы в виде гормональных противозачаточных, чтобы несколько лет трахаться без залётов.
Выбор у неё точно есть. А вот мозгов точно нет.

Если у тебя вдруг внезапная депрессия, ты пойдёшь к доктору за антидепрессантами, справишься водкой или выберешь третий вариант?
У тебя есть выбор, понимаешь?

Поэтому, отвечая на твой вопрос, первое железное правило:
1. Если можно не лечить, - не лечи!!! Дай организму справиться самостоятельно.
Если следовать только этому правилу, и взять выборку именно таких людей, то для них статистически ковид будет не страшнее обычного грипа. Ни вакцины, ни лекарства в большинстве таких случаев не понадобятся.
Это для кого-то та самая середина. Кто-то на ней может остановиться. Уже большой плюс в копилку.

Я никого не призываю слепо следовать тому что написано ниже, ты и только ты отвечаешь за своё здоровье и здоровье своих детей.
Но 16 лет тому назад, после рождения старшей и очень неприятной истории со своим здоровьем из которой я слава Богу вышел без сильных потерь, мне пришлось изучить тонны материалов по теме, взять вопросы здоровья в свои руки, объяснить второй половине что к чему и лично я пошёл дальше, и в моей семье работает правило второе:
2. Если нельзя не лечить, то выбирай такую школу лечения, которая:
a. Имеет необходимую эффективность
б. При лечении руководствуется и подчиняется закону исцеления Геринга (направление изменения симптомов).
Это не обязательно может быть Гомеопатия, всё что угодно, лишь бы не противоречило этим пунктам. Современная таблеточная медицина всегда направлена против закона Геринга, а закон Геринга это закон природы.
Это не лечение хим-веществами, и это не ведёт к подмене Естественного отбора в твоём понимании. Не будет ухудшения генома.

Заметь, я не ставлю задачи исправить геном.
Есть люди с врождёнными нарушениями. Серьёзными нарушениями. И не их вина в том, что они такими родились. За ними необходим уход и поддержка всеми доступными средствами.
Я предлагаю лишь не растерять то, что даётся относительно здоровому человеку при рождении.
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 08:50
#1340
IGGY
Windsurfer

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять 75 kg.
Благодарностей: 43
В 45ть апломбически вещать о здоровье...:))
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 11:02
#1341
   Сказали спасибо за это сообщение: 3
ВЛ@ДИМИР
Windsurfer

Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Weight: 74 kg.
Благодарностей: 139
Записей в блоге: 1
Изображений: 5
До этого момента старался в эту тему не заглядывать из за постоянного срача, но решил написать. Сейчас сижу дома с коронавирусом, точнее уже выздоровел и жду повторного теста. Мне можно сказать повезло, прошло все без осложнений (по крайней мере пока). Отлежался дома (почти неделя температура 38.6, пару дней срачки, сильная слабость, потеря обоняния). До этого долго думал прививаться или нет? Если бы вернуть время назад, однозначно привился бы. Сколько займет восстановление, не знаю. Сейчас любая нагрузка дается тяжело. Даже после простой часовой прогулки на улице тяжесть во всем теле, будто после хорошей тренировки, отдышка, слабость. Когда антитела будут уже на низком уровне, обязательно привьюсь. Лучше потерпеть один день недомогания (а может и вобще ничего не будет), чем терять возможность работать, заниматься спортом хер знает на сколько. Всем здоровья!
ВЛ@ДИМИР вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 11:46
#1342
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 405
Изображений: 1
У всех по-разному организм реагирует. Если рассчитывать всегда на худший вариант, то надо перевыпустить паспорта и выдавать только после вакцинации.
Но мы видим статистику, что очень многие болеют только соплями
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 12:02
#1343
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
OV-Vag
Windsurfer

 
Location: Москва
Weight: 95 kg.
Благодарностей: 7
Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
До этого момента старался в эту тему не заглядывать из за постоянного срача, но решил написать. Сейчас сижу дома с коронавирусом, точнее уже выздоровел и жду повторного теста. Мне можно сказать повезло, прошло все без осложнений (по крайней мере пока). Отлежался дома (почти неделя температура 38.6, пару дней срачки, сильная слабость, потеря обоняния). До этого долго думал прививаться или нет? Если бы вернуть время назад, однозначно привился бы. Сколько займет восстановление, не знаю. Сейчас любая нагрузка дается тяжело. Даже после простой часовой прогулки на улице тяжесть во всем теле, будто после хорошей тренировки, отдышка, слабость. Когда антитела будут уже на низком уровне, обязательно привьюсь. Лучше потерпеть один день недомогания (а может и вобще ничего не будет), чем терять возможность работать, заниматься спортом хер знает на сколько. Всем здоровья!
Решение привиться принял после общения с другом (который всегда был в хорошей физической форме и уверен в своем иммунитете), он сетовал, что потерял месяц (больница+восстановление) Дело было весной и перспектива лежать в больнице или дома вместо каталки не радовала.
Антиваксеры говорят, что ни кому не навязывают свое решение, но при этом постоянно распространяют сомнительную информацию сея страх перед вакциной.
Здоровья и скорейшего возвращения в виндсерфинг!
OV-Vag вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.09.2021, 17:35
#1344
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 118
Изображений: 10
C ковидом, похоже, как с газированной водкой. Люди делятся на 2 категории, те, кто ещё не пробовал, и те, кто эту гадость больше никогда пробовать не будут.
(с) не мой.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot