Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Та же вода! > Вингфойл

Вингфойл Надувное крыло + гидрофойл

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.09.2022, 13:47
#16
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
coderts
Confederate

Аватар для coderts
 
Location: Таганрог
Weight: 88+- kg.
Благодарностей: 161
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
mm7, тебе для начала надо 130-л доску уменьшить. Хотя бы в равновесную. Даже на твоём 1500 фойле картина изменится. А так, да на видео фойл выглядит выдающимся. Но для 20 узлов тяги винга может не хватить, всё таки размер имеет значение.
Я вообще после полугода на 95 литров перешёл на 75 литров при весе 82-83. Для прикола на днях попробовал у товарища 105 литров RRD - жееесть баржа, объем абсолютно избыточный и никак не поможет в лайтвинд. Про 130 даже думать не хочу.

После стабилизации фордаков на уровне 95% успешности, пропадает смысл делать длинные галсы, держусь максимум в метрах 500 от берега и выше по ветру, так что и проблемы водоизмещения на маленькой доске не возникает. В совсем лайтвинд не ходил ещё, но если хотя бы 6-7 мс есть, то даже на нашем лютом чопе старт не сильно пострадал, стабильности меньше, но пампинг ногами намного амплитудней, разве что глубины требуется на 5-10 см больше. На днях катал 10+ мс, забрался на пару км выше по ветру и... пошёл стеной ливень. Ветер не просто ослаб, он вообще исчез - винг буквально падал, а не летел. И знаете что? Я офигенно 2 километра сливался вниз по волнам пампя ногами и делая фордак за фордаком, а траекторию выбирал исходя из того, чтобы меньше в рожу дождём било. Если бы даже упал, предпочёл бы слиться лёжа на доске, а не мудохаться в водоизмещении.

Короче, закатывайте фордаки до автоматизма, уменьшайте литраж, держитесь выше по ветру, ждите своего порыва и будет всем счастье. После взлёта реально катать практически без ветра.
coderts вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2022, 16:02
#17
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Да, о доске я думаю. Присматриваю... А может и сам сделаю... Думаю над шейпом...
На скорость 20 узлов я конечно не надеюсь. Задача - увеличить процент надводного времени. Хотя... на формуле скорость в 2-2.5 быстрее ветра было довольно обычным делом. Но у нее парус в 2 раза больше. Но у фойла сопротивление меньше.

Теперь по теме. Кто-то упомянул здоровье. Да, это большой фактор. Некоторые советы.
- только выйдя и увидя порывчик, не стоит сразу бешено пампать. Надо разогреться потихоньку. Прокачать кровь сквозь мышцы рук, ног, продышаться...
- потом, в процессе катания, увидя порывчик, я начинаю усиленно дышать заранее, насыщаю кровь кислородом.
- когда пампаю, на амплитудных махах дышу в такт, на частых - через раз
- слежу за правильной постановкой коленей, вернее ступней, надо чуть внутрь ласты завернуть, чтобы колени не вывихнуть.
- ну и вообще, общая физа - приседания, подтягивания на перекладинах разной высоты, на высокой и низких. Отжимание. Гирьки.
- закачка сухожилий коленей, полуприседая на одной ноге с отведением другой в разные стороны, чертя букву -Ж-

Цитата:
Сообщение от coderts Посмотреть сообщение
Про 130 даже думать не хочу.
У меня 120 если чо :)
Цитата:
Сообщение от coderts Посмотреть сообщение
Если бы даже упал, предпочёл бы слиться лёжа на доске, а не мудохаться в водоизмещении.
У нас вода в озере до середины лета до +15 грд. Вода теплая (+20 грд) только считай август и сентябрь. Мне водоизмес нужен считай только для изоляции тушки от воды. :)


А вот чуваку даже водоизмещающая доска не помеха.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Главное большое аспектное крыло. Ну и физуха.

Последний раз редактировалось mm7; 29.09.2022 в 16:50
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2022, 21:25
#18
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Да, о доске я думаю. Присматриваю... А может и сам сделаю... Думаю над шейпом...
...
У меня 120 если чо :)

У нас вода в озере до середины лета до +15 грд. Вода теплая (+20 грд) только считай август и сентябрь. Мне водоизмес нужен считай только для изоляции тушки от воды. :)

Главное большое аспектное крыло. Ну и физуха.
120л и вес и габариты, это всё очень сильно мешает. +15 гр вода так это же жара! :) у нас и о таком на пару месяцев в году можно мечтать. У тебя же сухарь есть. Для равновесной доски достаточно получше утеплить ноги и то, это уже когда ниже +10гр актуально. Я пакетики целлофановые в боты поддеваю. Конечно синкер в болотных условиях не актуален, и даже равновесная доска в холод на провалах ветра будет не комфортна. У нас сейчас уже ниже +10 и я перешёл на 105л доску, для спокойствия тсказать. Всё бы ничего, но фордаки на крыле пропали. На 75-литровке как-то увозил большинство.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2022, 17:01
#19
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Катался в воскресенье в ровный лайтвинд - 10 уз +-2. Винг 6.5. МНОГО пампал.
Удачнее всего получалось так - первые маха два амплитудные, направление тяги насколько можно вперед, как писал coderts. Чтобы немного разогнать доску - некоторая начальная скорость нужна, чтобы можно было начать пампать фойлом, на месте пампать просто воду месить. Мою формулообразную доску в водоизмесе сильно не разгонишь. Быстро упирается в горб сопротивления. Надо выводить на глисс, т.е. помочь ей вылезти из воды. Поэтому следующие мощные амплитудные пампы с направлением тяги вверх-вперед, и "присядка" с выпрыгиванием ногами, для разгрузки доски. Как доска заглиссировала - приведение в галфвинд с более частыми и менее амплитудными пампами, для набора скорости, как я описывал ранее. Ну и потом взлет.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2022, 19:48
#20
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Заметил, что после пампинга сильно забиваются мышцы и фасции верхней наружной части предплечья, около локтевого сустава.
У меня левая рука забилась так, что болит уже неделю. Болит при подьеме небольших грузов верхним хватом.
Т.е. сильная нагрузка идет при активном подьеме винга.
Думаю должны помочь упражнения на быстрый подьём небольших гантелей верхним хватом.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.06.2023, 16:35
#21
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Вчера обкатал 8-ку (North Nova LW). Лопушина огромная.
Если есть больше 10 уз. То тащит как трактор и без пампа.
Но ветер подскис, с порывами где-то до 8 уз. Пришлось пампать.
Техника нужна другая. Пампать в горизонтальной плоскости невозможно - цепляет углом воду. Заметил надо разгоняться больше в увал, но с разгоном приводиться, чтобы не обогнать ветер. Пока еще толком не понял как надо пампать. Буду нарабатывать.
Но потенциал чувствуется. Подтягивания к вингу как на перекладине. Он мощно на воздух опирается, почти не проваливается к тушке.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.06.2023, 08:19
#22
197
Windsurfer

Аватар для 197
 
Sail Number: 197
Club: нет
Location: Москва/Юг
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 25
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Вчера обкатал 8-ку (North Nova LW). Лопушина огромная.
Если есть больше 10 уз. То тащит как трактор и без пампа.
Но ветер подскис, с порывами где-то до 8 уз. Пришлось пампать.
Техника нужна другая. Пампать в горизонтальной плоскости невозможно - цепляет углом воду. Заметил надо разгоняться больше в увал, но с разгоном приводиться, чтобы не обогнать ветер. Пока еще толком не понял как надо пампать. Буду нарабатывать.
Но потенциал чувствуется. Подтягивания к вингу как на перекладине. Он мощно на воздух опирается, почти не проваливается к тушке.
А какое переднее крыло? Может, на ветер посильнее брать меньше переднее крыло?

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Заметил, что после пампинга сильно забиваются мышцы и фасции верхней наружной части предплечья, около локтевого сустава.
У меня левая рука забилась так, что болит уже неделю. Болит при подьеме небольших грузов верхним хватом.
Т.е. сильная нагрузка идет при активном подьеме винга.
Думаю должны помочь упражнения на быстрый подьём небольших гантелей верхним хватом.
Тоже такая фигня была, всю зиму лечил. Называется "локоть теннисиста". Мне помогло кинезиотейпирование. Теперь езжу исключительно на прямых руках, как на формуле.
197 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.06.2023, 19:04
#23
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
А какое переднее крыло? Может, на ветер посильнее брать меньше переднее крыло?
У меня 2 крыла:
Axis 1050 - 1500см2, размах 1050
Axis 1310 - 2000см2, размах 1310

С сильным ветром проблем нет. Проблемы со слабым. Позавчера я был на 1500. Надо было бы поменять на 2000, но было лень т.к. докатывал конец дня.

Цитата:
Сообщение от 197 Посмотреть сообщение
Тоже такая фигня была, всю зиму лечил. Называется "локоть теннисиста". Мне помогло кинезиотейпирование. Теперь езжу исключительно на прямых руках, как на формуле.
Вроде сейчас улучшилось. Тренировки помогли. А так же раскатывание мышц валиком.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2023, 09:45
#24
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Взял NP Fly 5m. Дизайн удлинённый в сравнении с моими другими крыльями. Пампинг сильно отличается. Надо махать больше сверху вниз. Забываюсь и постоянно о воду при разгоне чиркаю.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.06.2023, 21:58
#25
antnik
banned

 
Благодарностей: 27
Во ребята гонг сделал крыло размахом 186 см. правда нога должно быть адски прочная иначе при рвани погнет или сломает карбон с тfким изгибающим моментом. Но зато 5 узлов взят нижний порог ветра. Правда с таким крылом туда где трава лучше не заходить однозначно.
https://www.youtube.com/watch?v=GsX9OXz14-k
и это крыло 156 см, а с 186 см при 3 узлах?
http://www.youtube.com/watch?v=_CCLHFRNT3Y
antnik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2023, 21:58
#26
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от antnik Посмотреть сообщение
Во ребята гонг сделал крыло размахом 186 см. правда нога должно быть адски прочная иначе при рвани погнет или сломает карбон с тfким изгибающим моментом.
Изгибающий момент на ноге большой в основном на виндфойле, когда тушка стоит на борту широкой доски и пампает. И момент этот концентрируется около финбокса, т.е. вверху ноги. Он не связан с размахом крыла.

Момент, связанный с размахом крыла, возникает при крене всего аппарата. Это не такой большой момент, резко и сильно никто не кренит, разве что падая.
Или еще он возникает при упоре одной половиной крыла, например когда одна половина вылетает в воздух, а весь упор идет на другую. При прыжках. Или при упоре концом крыла в дно...
Все ситуации не совсем штатные, так что нога должна держать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2023, 23:13
#27
antnik
banned

 
Благодарностей: 27
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Изгибающий момент на ноге большой в основном на виндфойле, когда тушка стоит на борту широкой доски и пампает. И момент этот концентрируется около финбокса, т.е. вверху ноги. Он не связан с размахом крыла.

Момент, связанный с размахом крыла, возникает при крене всего аппарата. Это не такой большой момент, резко и сильно никто не кренит, разве что падая.
Или еще он возникает при упоре одной половиной крыла, например когда одна половина вылетает в воздух, а весь упор идет на другую. При прыжках. Или при упоре концом крыла в дно...
Все ситуации не совсем штатные, так что нога должна держать.
Ну ну сам видел гнутые ноги и это крялья с маленьким размахом
antnik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.06.2023, 00:18
#28
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Я не только их видел, я их сам гнул и ломал.
Потом починял, делал карбоновые вставки в каналы и вклеивал их. Писал производителю, они пытались улучшить, тоже делали вставки, но не вклеиваемые.
Оно у них не работало, т.к. люфтов быть не должно, а у них они были. Я опять писал, а воз и ныне там... Альпинфойл, хранцузы, че с них взять? Вот у Axis все сделано правильно.
А я откатал на своих вклееных вставках 2 сезона. Сломал. Починил. И перешел на винг. Тут таких нагрузок нет (если не прыгать).
Сейчас этот фойл у меня для спид заездов, когда дует и флэт.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.08.2023, 19:35
#29
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
У нас в клубе сняли про лайтвинд каталку.
Можно увидеть болото на котором мы катаем. :)
Adobe Flash Player is required to view the video.
Я бы сказал, неправильный фойл он взял. Slingshot Phantasm E990 Foil. Размах всего 990мм. Надо бы 1200-1300мм.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.08.2023, 21:52
#30
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
mm7, Видео недоступно
Оно содержит материалы партнера SME. Он заблокировал ролик в вашей стране из-за нарушения авторских прав.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 09:01.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot