Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.01.2020, 14:40
#46
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
[quote=lexx;419167]
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение

Типа 100% - констант, а 50% - флекстоп?
На NP-Х3, написано 30% флекстоп !
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2020, 16:41
#47
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
[quote=lexx;419167]
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение

Типа 100% - констант, а 50% - флекстоп?
Угу. А 150% - хардтоп
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2020, 20:17
#48
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
[quote=OlegMZ;419172]
Цитата:
Сообщение от lexx Посмотреть сообщение

Угу. А 150% - хардтоп
А как же, imcs ? Процент карбона это : меньше вес, крепче мачта !
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2020, 21:47
#49
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
[quote=ryazanov;419177]
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение

А как же, imcs ? Процент карбона это : меньше вес, крепче мачта !
Ась? Это как, всё вместе?
Вообще-то чем больше карбона, тем нежнее мачта, а не наоборот.

IMCS - это статичная величина, которая формально одна для всех мачт, неважнл сколько карбона.

IMO - это, грубо-приблизительно, как пружина и амортизатор в подвеске машины. Пружина - это твой MCS. Неважно какие характеристики у амортизатора, если тёщу в багажник засунуть, подвеска просядет одинаково.
А вот когда по кочкам поедешь, тогда сразу поймешь, газовые или маслянные амортизаторы у тебя - будет подвеска глотать удары или твоя задница.
Так и с парусом. Ты будешь руками "кирпичи" глотать или высококарбоновая мачта гнуться на порывах.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2020, 23:12
#50
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 82+/- kg.
Благодарностей: 86
Изображений: 1
[quote=OlegMZ;419184]
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение

А вот когда по кочкам поедешь, тогда сразу поймешь, газовые или маслянные амортизаторы
А газовые они не масляные?
Что там, святая вода вместо масла?
M-Skobar вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 00:39
#51
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
[quote=M-Skobar;419186]
Цитата:
Сообщение от OlegMZ Посмотреть сообщение

Что там, святая вода вместо масла?
Разве я "святоводяные" написал

А вообще с этими вопросами - в профильную конфу на автору. Тут тема про мачты.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 07:19
#52
ygrymui67
Windsurfer

 
Location: харьков
Weight: 98 kg.
Благодарностей: 15
если я правильно понимаю суть вопроса-колличество карбона не определяют характеристики мачты по жесткости и кривезне прогиба.нард,констант или флекс определяет производитель мачт.Это показатель где и как мачта прогибается по нагрузкой. значение жесткости- IMCS, MCS,
при одном и томже показателе mcs, показатель imcs будет менятся относительно длинны мачты.
хоть стекло хоть карбон можно загнать в любой из этих критериев.
Повышенное содержание карбона в мачте это понятно шо меньше веса и крепче статика,но это прежде всего быстрота реакции на отработку порывов-тоесть насколько быстро и предсказуемо мачта меняет свое искревление
ygrymui67 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 12:18
#53
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от ygrymui67 Посмотреть сообщение
если я правильно понимаю суть вопроса-колличество карбона не определяют характеристики мачты по жесткости и кривезне прогиба.
Да

Цитата:
нард,констант или флекс определяет производитель мачт.
Это показатель где и как мачта прогибается по нагрузкой.
Да

Цитата:
значение жесткости- IMCS, MCS, при одном и томже показателе mcs, показатель imcs будет менятся относительно длинны мачты.
Забудьте про MCS, её давно не используют, с тех пор как мачты перестали быть одинаковой длины.
Цитата:

хоть стекло хоть карбон можно загнать в любой из этих критериев.
Да

Цитата:

Повышенное содержание карбона в мачте это понятно шо меньше веса и крепче статика,
Меньше веса, при той же жёсткости, это да. Поскольку уголь, как конструкционный материал, жёстче стекла и легче его, то заменив все или часть часть стеклянных волокон угольными, мы получим более лёгкую и жёсткую конструкцию. Но нам не надо более жёсткую, нам надо такой же жёсткости (IMCS). Чтобы сохранить ту же жёсткость, что была у стеклянной мачты, мы можем:
а) уменьшить общее количество волокон, при этом жёсткость останется прежней, вес уменьшится сильно, но и прочность упадёт (примерно вдвое), то есть никакой "крепче статики" не получится.

б) разместить угольные волокна не оптимальным, с точки зрения жёсткости, образом; при этом мы сохраняем жёсткость и (в идеале) прочность стеклянной мачты, но уменьшение веса будет не особо впечатляющим. При этом "статика крепче" не будет, в лучшем случае останется прежней.


Производители мачт используют некоторый промежуточный способ между а) и б), так что, как правило, у мачты с углём снижаются одновременно и вес, и прочность, причём, чем больше угля, тем больше это снижение.
Цитата:
но это прежде всего быстрота реакции на отработку порывов-тоесть насколько быстро и предсказуемо мачта меняет свое искревление
Быстрота реакции упругого тела пропорциональна жёсткости тела и обратнопропорциональна массе тела. Есмли жёсткости и массы двух тел одинаковы, то не имеет значения, из каких материалов это тела сделаны, "быстрота реакции" у них будет одинаковой.

У угольных мачт это соотношение жёсткости к массе, как правило, выше, чем у стеклянных, поэтому и быстрота реакции иная. Хотя и из 100% угля можно сделать мачту более тяжёлую и менее жёсткую, чем стеклянная, и тогда быстрота реакции у неё будет никакой.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2020, 10:31
#54
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
lop . флекстоп может быть : imcs разное ???
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2020, 16:39
#55
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от ryazanov Посмотреть сообщение
lop . флекстоп может быть : imcs разное ???
Причём тут IMCS и профиль коивизны мачты?
IMCS - прогиб мачты под нагрузкой в центре.
А что там сильнее прогнулось - верх или низ в данном случае неважно.
Есть масса ресурсов в интернете всё это объясняющая с картинками.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2020, 17:29
#56
ryazanov
ВДВ Windsurfer

Аватар для ryazanov
 
Location: Моск.обл г Серпухов
Благодарностей: 23
Спасибо !
ryazanov вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 00:18.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot