Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.11.2022, 16:36
#451
mm7
Confederate

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 401
Записей в блоге: 13
Судя по воде, да, лайтвинд. Но едет быстро. На вымельном. У нас так RSX-серы летают. Молодые парни, как кони распампаются и потом уже летят ....
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2022, 12:25
#452
tzimber
Windsurfer

 
Sail Number: RUS369
Club: Самоучка
Location: Питер
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 4
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Фирменный фойл IQ с фирменной фойловой верхушкой 9-кой с трудом разгоняется с пампом, если скорость в ВИ без пампа набирается 10км/ч.
По моим замерам с трудом с пампом на 9ке и 900-м крыле получается взлететь, когда в ВИ скорость 7 км/ч. Уверен, у спортсменов эта планка еще ниже.
tzimber вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2022, 12:04
#453
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 270
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Судя по воде, да, лайтвинд. Но едет быстро. На вымельном. У нас так RSX-серы летают. Молодые парни, как кони распампаются и потом уже летят ....
Скорости нет в видео. Она о многом скажет.

Цитата:
Сообщение от tzimber Посмотреть сообщение
По моим замерам с трудом с пампом на 9ке и 900-м крыле получается взлететь, когда в ВИ скорость 7 км/ч. Уверен, у спортсменов эта планка еще ниже.
Тут есть пара моментов:
- у меня тушка на пуд больше и фойл+доска ещё прибавка более 20кг, не считая верхушки, растолкать это всё требуется как минимум больше времени и усилий;
- что касается скорости в ВИ, то я даже не пытаюсь разогнаться, если скорость в галфвинд ниже 8км/ч. Нет, бывает, что начинаю прямо с 6км/ч, но после разгона скорее всего сяду обратно.
Правда, у меня 8,5 не обладает такой тягой как бывшая 9-ка (рассыпалась и восстановлению не подлежит), была бы рейсовая 9-ка под мачту 5,2м - может и разгонялся бы с 7км/ч.
Но есть второй момент: при каком ветре достигаются эти 7км/ч. Много раз убеждался, что ветер 8 узлов и скорость 8км/ч не всегда гарантия взлёта.
Махнул раз, отличный упор и - скорость сразу 10км/ч, махнул два - как будто провалился в пустоту, махнул три - ничего не прибавилось, такое впечатление, что парус разогнал воздух и гоняет его по кругу.
А бывает, что за эти три маха доска уже отрывается от воды и осталось только добавить скорости, чтобы не плюхнуться обратно в воду. При примерно таком же ветре.
Я это связываю с глубиной порыва и, соответственно, с энергией, которую возможно забрать у скорости ветра. Мах - это возмущение и оно действует не только на поток у паруса, но и на набегающий поток выше по ветру. На сколько? Из практики, если волна порыва шириной 50 метров и в глубину 10-20 метров - можно даже не пытаться выскочить на крыло, и дело даже не в том, что не успеешь, просто с первыми же махами ты сам затормозишь ветер (возможно, он пошёл верхом), а скорость ещё не та, чтобы выскочить на невозмущённый поток.
Вот если фоновый ветер 4м/с, а порывов нет, то скорее всего с разгоном проблем не будет.
И ещё нужно учесть, что скорость ветра я не раз пытался замерить и каждый раз получалось, что на глаз я его завышаю, но прибор ведёт себя странно и я ему не верю, электроника врёт. С другой стороны, есть железный метод, который не даёт осечек: засечь, за какое время порыв пройдёт известную дистанцию или сколько метров пролетит пушинка за определённое время. Этим методом получается, что при порыве 6 узлов можно даже не пытаться махать, при 10 узлах точно полетишь, а всё, что между - бабушка надвое сказала...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2023, 19:33
#454
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 270
Записей в блоге: 18
Видео, в котором, на мой взгляд, наиболее толково объяснено, что нужно делать при фордаке чтобы не сесть в воду, не вылететь из воды и не потерять скорость, если скорость доски значительно превышает скорость ветра. В частности, если ветер слабый.
Adobe Flash Player is required to view the video.
Интересно, что автоматический переводчик упорно в переводе называет джайб "насмешка". Что, никого это до сих пор не смутило и никто не пожаловался или жалобы тоже принимает автомат? Или возможности обратной связи просто не существует?
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.01.2023, 21:20
#455
mm7
Confederate

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 401
Записей в блоге: 13
Переводчик ориентирован общеупотребительные слова. Не понимает контекст, тем более такой узкоспециализированный, как парусный спорт.
Может в будущем он научится. Но для этого, да, нужна обратная связь.
Не знаю как она сделана у Гугла. Распознавать картинки ИИ учат вставки "Я не робот". А для переводчика такого нет.
mm7 на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2023, 01:05
#456
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опух до 80ти(( kg.
Благодарностей: 72
Однако
Банальный фордак на крыле - айрджайбом величать
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.01.2023, 15:13
#457
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 270
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
Однако
Банальный фордак на крыле - айрджайбом величать
Хоть горшком назови...
Может он и банальный, но когда скорость доски в 2,5 раза больше скорости ветра, банальность испаряется... А проблемы остаются.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2023, 02:00
#458
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опух до 80ти(( kg.
Благодарностей: 72
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Хоть горшком назови...
Может он и банальный, но когда скорость доски в 2,5 раза больше скорости ветра, банальность испаряется... А проблемы остаются.
Ну если топтаться на болоте в гордом одиночестве, то проблемы останутся навечно.
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2023, 13:47
#459
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 270
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
Ну если топтаться на болоте в гордом одиночестве, то проблемы останутся навечно.
Конкретно на моём комплекте с крылом 2150см2 скорость в 2,75 раза больше скорости ветра в 8 узлов, как на видео, мне не грозит. Поэтому и проблемы такой нет...
Вот в равенство скорости доски и ветра попадал не раз, но тогда проблем с верчением паруса никаких нет, он крутится свободно и куда хочешь. Если сможешь...

Кстати, при скорости доски больше скорости ветра наиболее подходящий момент для перекидки - когда угол вымпельного ветра максимальный, а это, при исходных данных ветер 8 узлов и доска 22 узла, происходит действительно задолго до чистого "поветру". Что скорость в повороте падает, конечно влияет, но пока скорость больше скорости ветра, крутить парус надо до того, как... Как на практике поймать этот момент? Легко. Если парус в повороте всё больше открывается и держится всё время на грани устойчивости, то как только он сам пошёл в этом состоянии на закрытие (относительно доски, естественно, то есть, относительно курса, если точнее), то... ты уже опоздал!
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2023, 14:43
#460
tzimber
Windsurfer

 
Sail Number: RUS369
Club: Самоучка
Location: Питер
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 4
Изображений: 7
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Конкретно на моём комплекте с крылом 2150см2 скорость в 2,75 раза больше скорости ветра в 8 узлов, как на видео, мне не грозит. Поэтому и проблемы такой нет...
Вот в равенство скорости доски и ветра попадал не раз, но тогда проблем с верчением паруса никаких нет, он крутится свободно и куда хочешь. Если сможешь...


Кстати, при скорости доски больше скорости ветра наиболее подходящий момент для перекидки - когда угол вымпельного ветра максимальный, а это, при исходных данных ветер 8 узлов и доска 22 узла, происходит действительно задолго до чистого "поветру". Что скорость в повороте падает, конечно влияет, но пока скорость больше скорости ветра, крутить парус надо до того, как... Как на практике поймать этот момент? Легко. Если парус в повороте всё больше открывается и держится всё время на грани устойчивости, то как только он сам пошёл в этом состоянии на закрытие (относительно доски, естественно, то есть, относительно курса, если точнее), то... ты уже опоздал!
Способов понять, что уже опаздал мы знаем много )))
tzimber вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2023, 17:02
#461
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 270
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от tzimber Посмотреть сообщение
Способов понять, что уже опаздал мы знаем много )))
Ну, вот ещё один...
Но там намёк, как не опоздать: как только у паруса появилось замедление в открытии (естественно, при правильной дуге), пора перебрасывать. При этом нога из задней петли должна стоять между внешней передней петлёй и ДП доски до начала переброски, чтобы доска не завалилась на внутренний борт. В целом в видео советы очень дельные, но тонкости, как всегда, или умалчиваются, или упускаются.
Сдаётся мне, что наилучшее положение и оптимальная скорость переброски - когда во время перекидки доска и шкотовый конец паруса относительно мачты, пройдут линию ветра одновременно.
И чем больше скорость доски относительно ветра, тем точнее нужно согласовать скорость переброски с угловой скоростью поворота.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot