Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.01.2021, 17:50
#256
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
блин, если даже у СБ мачты мягкие ....
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.01.2021, 21:26
#257
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.01.2021, 23:16
#258
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)
Ну а кроме высоты и веса, какая еще разница м-ду алю и карб? в сопротивлении, в ведении?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 27.01.2021, 10:39
#259
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
в сопротивлении, в ведении?
Да, но это заметно только когда на дистанции с кем-то нормальным ходишь :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 00:32
#260
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Ну что значит мягкие? Всё же в сравнении. IQfoil мачта ппц какая жесткая! Я катаюсь на 110см и не парюсь, мне нравится. Какой то мешающей мягкости не ощущаю. Может на каких-то предельных режимах у тяжеловесов проявляется потерей контроля. Я на скоростные заезды не замахиваюсь, что бы убиЦа. Для меня фойл, это возможность рассекать по акватории в слабые ветра. Естественно не SB единым. Сейчас уже только ленивый не делает фойлы, столько их разных развелось :)
Слабый ветер - это сколько в метрах? и с каким парусом?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 10:32
#261
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
IGGY, паруса 8м, изредка 7м. Ветер 4-8м/с (+/-)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 16:55
#262
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
IGGY, паруса 8м, изредка 7м. Ветер 4-8м/с (+/-)
а не пробовал крыло побольше а парус поменьше?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 17:04
#263
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
А почему не крыло побольше и парус побольше?
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 21:29
#264
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
а зачем? чтобы его после взлета держать открытым?

Или так - если хочешь скорости, то крыло среднее или поменьше, а парус побольше. И ветра чтобы хватало.
А если хочешь крутить джайбы и кренделя в лайтвинд, то наоборот.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 22:29
#265
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Как это "зачем"?
А я вот хочу летать с 3м/с и сдаётся мне, что маленький парус просто не вытащит на большое крыло.
Это как с Формулой, она летает с 4-5м/с и проходит провалы 3м/с, но с парусом 7м2 об этом можно и не мечтать, минимум 11, а то и 12м2, иначе просто тяги не хватит выйти на режим. Большое крыло ведь не само едет, ему надо тоже оторвать доску от воды и иметь запас на тягу.
Допустим, при крыле 1200см2 доска отрывается на 20км/ч, тогда 2400см2 как будто бы должно оторвать при 14,5км/ч, но 20км/ч это уже глиссирование и сниженное сопротивление доски, а 14-15км/ч - самый горб сопротивления и запас по тяге лишним не будет.
Кроме того, если дует 3-4м/с, вряд ли стоит бояться что вдруг без прогноза раздует до 10м/с, вот при средних 7м/с скорее всего будут и провалы до 3м/с, и усиления до 9-10м/с, тогда можно брать поменьше.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 22:58
#266
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Как это "зачем"?
А я вот хочу летать с 3м/с и сдаётся мне, что маленький парус просто не вытащит на большое крыло.
Это как с Формулой, она летает с 4-5м/с и проходит провалы 3м/с, но с парусом 7м2 об этом можно и не мечтать, минимум 11, а то и 12м2, иначе просто тяги не хватит выйти на режим. Большое крыло ведь не само едет, ему надо тоже оторвать доску от воды и иметь запас на тягу.
Допустим, при крыле 1200см2 доска отрывается на 20км/ч, тогда 2400см2 как будто бы должно оторвать при 14,5км/ч, но 20км/ч это уже глиссирование и сниженное сопротивление доски, а 14-15км/ч - самый горб сопротивления и запас по тяге лишним не будет.
Кроме того, если дует 3-4м/с, вряд ли стоит бояться что вдруг без прогноза раздует до 10м/с, вот при средних 7м/с скорее всего будут и провалы до 3м/с, и усиления до 9-10м/с, тогда можно брать поменьше.
К сожалению дело в том, что тяга паруса находится в квадратичной зависимости от скорости ветра, от площади только в первой степени.
Поэтому увеличение размера может не дать нужной тяги для ветра 3мс. Надо будет махать. А махать удобнее не большим парусом.
Я пробовал ходить под 9.8. Не понравилось. Выход на крыло так же как у 7.5, но в полете работать гораздо тяжелее. А махать тоже можно раза 2-3 за каталку. Или надо быть молодым атлетом.
Когда я выходил в лайтвинд с 7.5 и крылом 900, другие с большими лопатами и парусами 4-5м выходили на крыло быстрее меня. И я не видел, чтобы они особо упирались махать.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 23:09
#267
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
я езжу на РРД80/726 и Слингшоте76/1540. от 4,5м.с. взлетаю с 7,7 на обоих. но совсем по разному.
сегодня почти покатался на слинге68/960 при 9-13 с 4,0. в камикадзе/может кто знает/ часок. меньше паруса не нашел).
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.01.2021, 23:41
#268
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
а не пробовал крыло побольше а парус поменьше?
Да мне в основном хватает 800-го крыла. Других не пробовал. На сборах не до проб. Если есть ветер и гонки, то всё очень напряженно. А когда ветра нет, то просить попробовать бесполезно. Взять на пробу других возможности нет.
Есть в планах приобрести крыло 900 (1000). Это на самый кисляк и лавировок на погонялках. К тому же получу два полноценных фойла. Для лайт-галфвинда и фрирайда 800 крыло/105 фюз/255 стаб. Для лавировок 900 (1000) крыло/115++ фюз/255-2 стаб. Но это в длительной перспективе. Пока только стаб тонкий 255-2 приобрёл ещё осенью. новое крыло пока не по карману. Парус поменьше на моём виндфойле вообще не хочется. Да и куда уж меньше 7-ки? Вот побольше бы, 9-чку, но это точно не в этой жизни. Из-за кризиса доходы в полной *, а ценники на новое оборудование в космосе :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2021, 01:00
#269
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
К сожалению дело в том, что тяга паруса находится в квадратичной зависимости от скорости ветра, от площади только в первой степени.
Поэтому увеличение размера может не дать нужной тяги для ветра 3мс. Надо будет махать. А махать удобнее не большим парусом.
Я пробовал ходить под 9.8. Не понравилось. Выход на крыло так же как у 7.5, но в полете работать гораздо тяжелее. А махать тоже можно раза 2-3 за каталку. Или надо быть молодым атлетом.
Когда я выходил в лайтвинд с 7.5 и крылом 900, другие с большими лопатами и парусами 4-5м выходили на крыло быстрее меня. И я не видел, чтобы они особо упирались махать.
Это несколько противоречит моему опыту. При слабом ветре махать парусом 5,7 совершенно бесполезно, как в космосе, машешь, а ничего не происходит. 8,5 хоть и заметно тяжелей, но на воздух опирается. Причём, 5,7 нужен ветер, при котором уже можно не махать и он совсем не держит провалы. Это второй недостаток маленьких парусов.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2021, 11:13
#270
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
latad, да наш болотный опыт вообще всему противоречит :) Когда у нас дует на малый парус, то это рвань и турбула и получать удовольствие от такого катания очень сложно.
mm7, Конечно если брать фойл хорошо пампирующийся ногами, то парус или теперь уже и винг, нужен совсем небольшой. А вот если оставаться на быстром (рейсовом) фойле, то размер паруса имеет решающее значение. Но к сожалению это требует хорошей физухи.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:34.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot