RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков > Копилка знаний

Копилка знаний Библиотека новичка: статьи и руководства о том, как сделать тот или иной элемент, а также переводы и другие руководства. Все вопросы технического характера (как набить парус, как установить трапец шкоты и т.д.) а также какое выбрать оборудование - смотрите в разделе Матчасть

Ответ
Опции темы
Непрочитано 08.06.2009, 20:06
#1
skat
admin

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 130
Записей в блоге: 28
Изображений: 3146
Кому виндсерфинг уступает на воде а кому нет

Небольшой отрывок из огромной статьи Сергея Чупрова "Виндсерфинг: обучение 2008" (часть I):

Виндсерфингу должны уступать право держать курс:

водные мотоциклы - так как они более маневренные

катера для катания на водных лыжах - так как они более маневренные

пловцы и купальщики- вне зон предназначенных для купания

кайтеры – так как они имеют более сильную тягу из-за верхнего ветра


Виндсерфинг должен уступать право держать курс:

всем промышленным, рыболовецким судам и всем тем кто « кормится от моря» ( принцип « они на работу спешат, а виндсерфинг для спорта»)

парусным судам и яхтам (принцип «парусные суда не так маневренны»)

серферам и бугибордерам (принцип « у них нет паруса, они слабее нас»)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.06.2009, 20:52
#2
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Небольшой отрывок из огромной статьи Сергея Чупрова "Виндсерфинг: обучение 2008" (часть I):...
По-моему, значительно полезней прочитать МППСС-72, так как именно по этим правилам должны расходиться все суда в море. Правила Чупера это только его личное мнение.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 01:46
#3
skat
admin

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 130
Записей в блоге: 28
Изображений: 3146
А виндсерфинг не считается судном! Так же как и кайтсерфинг, как и водные лыжи между прочим!

Тем более, что это не правила Чупера - это общая неофициальная практика принятая большинством, а Чупер ее просто удобно к пониманию изложил. Читать МППСС никто никогда не будет и правильно - скучнейшая книжка неслабого объема, на которую стоит тратить свое время только если по профессии судоводитель или скажем диспетчер порта.

А тут пробежал глазами - что то отложилось и то хорошо. Тем более, что уверен - в МППСС про виндсерфинг ни слова, а тут черным по белому, в максимально доступной форме: кайтерасы уступают виндсерфенгистам

Да и потом, Юрьич, в чем "правила Чупера" противоречат МППСС?
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 10:12
#4
Юрий Крикунов
Windsurfer

Аватар для Юрий Крикунов
 
Sail Number: 881
Location: г. Таганрог
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 8
Записей в блоге: 1
Изображений: 2
Цитата:
А виндсерфинг не считается судном!
Это ты пограничникам, или какому-нибудь Спортсудорегистру или ГИМСУ будешь объяснять при случае, и почему у тебя нет прав на управление парусной доской.
Цитата:
это общая неофициальная практика принятая большинством
Вообще-то для таких случаев есть хорошее правило ДДД, или правило "хорошей морской практики" из МППСС.
В МППСС описываются правила расхождения всех судов, которые могут находиться в моском пространстве. Виндсерфинг относится к парусным судам, так как управляется только парусом. Поэтому уж лучше сделать выписки из МППСС, чем из каких-то Чуперовских.
Цитата:
кайтерасы уступают виндсерфенгистам
Только "кайтерасы" об этом могут и не знать, так как это правила Чупера, а не кайтеров.
Цитата:
в чем "правила Чупера" противоречат МППСС?
А ты прочитай МППСС.
Юрий Крикунов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 17:29
#5
Vald
Windsurfer

Аватар для Vald
 
Sail Number: RUS 338
Club: Дельфин - Шершни Челябинск
Location: Челябинск
Weight: 90-91 kg.
Благодарностей: 15
Изображений: 1
А кайт тоже парусное судно? Просто парус забыли к мачте привязать? Ну забыли мачту, подумаешь!

Есть какаянибудь связь между понятиями судно и остойчивость?
А между парусное судно и мачта?
Vald вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 17:46
#6
Vald
Windsurfer

Аватар для Vald
 
Sail Number: RUS 338
Club: Дельфин - Шершни Челябинск
Location: Челябинск
Weight: 90-91 kg.
Благодарностей: 15
Изображений: 1
33. Маломерные суда – самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 л.с.) или с подвесными моторами независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, а также иное несамоходное судно (гребная лодка грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарка грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов
34. Маломерные суда – по классификации ГИМС
• Катер
• Мотолодка
• Гидроцикл
• Парусное судно

57. Остойчивость – способность судна сопротивляться крену и дифференту. Измеряется углом крена (дифферента) и начальной метацентрической высотой при незначительных углах.

62. Парусное судно (парусно-моторное судно, яхта) - маломерное судно с парусным вооружением и парусом в качестве основного судового движителя. Парусно-моторное судно, кроме того, имеет стационарный двигатель или подвесной мотор.

32. Корпус судна - оболочечная конструкция, подкрепленная или не подкрепленная набором, обеспечивающая плавучесть, остойчивость судна, прочность, а также возможность размещения людей, грузов, оборудования н снабжения, обусловленного назначением судна.
_______________
Судно не может быть без корпуса. Корпус судна обеспечивает остойчивость и плавучесть с возможностью размещения людей.

Доска виндсерфинга не обеспечивает остойчивость, а доска кайта не обеспечивает как остойчивость так и плавучесть. Вывод: "Это не корпуса судов => доски Не суда".
Vald вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 19:19
#7
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 2
Изображений: 1
распечатать и заламинировать :) и с собой под гидрик
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 20:14
#8
skat
admin

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 130
Записей в блоге: 28
Изображений: 3146
У доски для виндсерфинга есть остойчивость, а вот как раз по грузоподъемности она не прошла :-) иначе тогда надувные круги тоже - маломерные суда и мамашам тоже надо сначала МППСС изучать а потом только на воду :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 23:18
#9
Киприот
Windsurfer

Аватар для Киприот
 
Sail Number: RB01
Location: Кипр - Лимассол
Изображений: 23
расскажу интересный факт... наш пляж протяженностью в 5км входит в административную зону Британский Военных Сил, там в силе британские законы... у них свои полицейские в такойже юниформе как в англии итд... уже 5 лет наблюдаю морскую полицию штрафующую моторные лодки за отсутствие спасательных жилетов, за перегруз (людей) за вход в плавательную зону...НО все виндерфисты обходятся устным замечанием... кстати пугают нас и судом и штрафами но ничего так и не случилось. Мне кажется по закону у нас нет классификации... мы просто как personal flotation device... это может быть и круг, и плавательный матрас или кусок пенопласта (что и есть докса виндерфинга)... каждое лето у нас постоянные разборки между спасателями, полицией и простыми гражданами... закалибали уже просто.
Киприот вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2009, 23:32
#10
mixyul
Windsurfer

Аватар для mixyul
 
Location: МСК
Благодарностей: 2
Изображений: 1
флотационный девайс... ну а фигли :)
mixyul вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.06.2009, 17:15
#11
Vald
Windsurfer

Аватар для Vald
 
Sail Number: RUS 338
Club: Дельфин - Шершни Челябинск
Location: Челябинск
Weight: 90-91 kg.
Благодарностей: 15
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
У доски для виндсерфинга есть остойчивость, а вот как раз по грузоподъемности она не прошла :-) иначе тогда надувные круги тоже - маломерные суда и мамашам тоже надо сначала МППСС изучать а потом только на воду :-)
Любая доска, сама по себе, имеет остойчивость по определению. Одна плоскость шире другой, иначе это брус или бревно. ЦТ на пересечении диагоналей сечения.
Специально подчеркнул: " С возможностью перевозки людей". Поставленное на доску тело резко смещае ЦТ вверх, за пределы сечения. Т.е. Можно добиться только состояния неустойчивого равновесия, его мы и стараемся добиться обычно
Любой, небольшой, вывод из состояния неустойчивого равновесия окончится контактом тела с водой, что и получается регулярно
Vald вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.06.2009, 00:57
#12
skat
admin

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 130
Записей в блоге: 28
Изображений: 3146
Цитата:
Сообщение от Vald Посмотреть сообщение
Поставленное на доску тело резко смещае ЦТ вверх
Точна! Сорри, был не прав
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.06.2009, 14:38
#13
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Благодарностей: 29
Записей в блоге: 11
Изображений: 14
Цитата:
Сообщение от Юрий Крикунов Посмотреть сообщение
По-моему, значительно полезней прочитать МППСС-72, так как именно по этим правилам должны расходиться все суда в море. Правила Чупера это только его личное мнение.
Врядли я когда нибудь в своей жизни вообще увижу эти правила... а ведь уже катаюсь, и буду кататься. И таких как я о-о-очень много. Вот для таких идиотов, не читающих МППСС (стыжусь! ) и пишут здесь правила "по понятиям". Я правильно понял?

Кстати, а кайтеры и прочие "персонал флотэйшн девайсы" в курсе этих правил?
Или у них все в точности до наоборот?
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.06.2009, 15:38
#14
Киприот
Windsurfer

Аватар для Киприот
 
Sail Number: RB01
Location: Кипр - Лимассол
Изображений: 23
А вот ты бы для своей безопасности бы подучил правила... у проходите мимо входа в марину (гусары молчать), мне например кажется что вы должны выстопать катерам там как если они остановятся их боком задрейфует на камни и никакой дурак не будет там останавливаться вас пропустить.

Киприот вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.06.2009, 17:06
#15
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Благодарностей: 29
Записей в блоге: 11
Изображений: 14
Цитата:
Сообщение от ezrhythm Посмотреть сообщение
А вот ты бы для своей безопасности бы подучил правила... у проходите мимо входа в марину (гусары молчать), мне например кажется что вы должны выстопать катерам там как если они остановятся их боком задрейфует на камни и никакой дурак не будет там останавливаться вас пропустить.
Насмешил! Когда мы КАТАЕМСЯ, ни один, бня, катер из марины не выходит, ибо в такую волну они заботятся о своей безопасности

А ты серьезно думаешь, что кто-то из здравомысляших виндсерферов пойдет наперерез катеру или моторной лодке, или водному мотоциклу с русским туристом с будуна, которые о наших "правилах" даже и не догадываются?

Вообще имеет смысл говорить о праве держать курс только для расхождения своих же серферов, будь-то винд- или кайт- серфер. Всем остальным на НАШИ правила глубоко наплевать, и всех лучше пропустить. Неужели ты поедешь давить плавца, выплывшего за буйки? Или давить развлекательный катер с "бананом" на веревочке? Или водный мотоцикл?

PS. Кстати, вставляй картинки поменьше, нахрена они во весь экран-то? У меня вообще разрешение 1024x768, твои картинки за экран вылезают 480, ну 640 по ширине на крайняк более чем достаточно.
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 08:57.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot