Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Та же вода! > Кайтсерфинг

Кайтсерфинг Гоночный и любительский кайтсерфинг.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.10.2013, 13:13
#16
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 349
Изображений: 1
Интересно, а фордак глисссирующий можно на фойле сделать, или все развороты делаются на водоизмещении? Ну и все видео на виндсерфе по боль-мень флэту. что-то на волне ничего не нашел.
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2013, 16:36
#17
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 18
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
а если современному рейсборду все плавники в нутрь завалить под 45 градусов, то можт тоже крылатая штуковина выйдет?
яхты такие уже есть...
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.10.2013, 19:57
#18
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Интересно, а фордак глисссирующий можно на фойле сделать, или все развороты делаются на водоизмещении? Ну и все видео на виндсерфе по боль-мень флэту. что-то на волне ничего не нашел.

В смысле на крыле? Так в первом видео Джонни в полный рост выполняет фордаки и оверштаги в полетном положении.
Вот еще Оливер Бридж был замечен на гидрофойле. Тоже мочит повороты.
Они просто так быстро переставляют ноги на фордаке, что не сразу заметно
https://www.facebook.com/photo.php?v...type=2&theater

На виндсерфе с фойлом скорей всего никто всерьез не катается. На волне, это ж надо уже хорошо уметь.

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
а если современному рейсборду все плавники в нутрь завалить под 45 градусов, то можт тоже крылатая штуковина выйдет?
яхты такие уже есть...
Это получится крыло другого типа - "пересекающее поверхность воды". Оно имеет меньшее качество, чем погруженное крыло. И такая система довольно неустойчива на полном курсе. Чувствительна к чопу.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2013, 18:32
#19
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
В Сан-Франциско проходит первый американский чемпионат по фойлборду.
Лидирует Джонни Хайнекен. Приехали французы из команды Sword, неплохо едут.
http://sailwave.com/results/stfyc/foilboardca.htm
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 10:47
#20
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Antoine Albeau на фойле!
Adobe Flash Player is required to view the video.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 17:24
#21
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 301
Этож какую надо скорость для "выхода" на крыло? На широченной доске бывает, карячишься чтобы выйти на глис, а тут малюсенькая площадь опоры...
Поворот у Альбо замазали, видимо, кардинально утоп. Сам самолетик выглядит пока ненадежным, не для массовой продажи ))

Ну, с этим че-нибудь придумают, если так пойдет дело. Уже охота затестить )))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 17:45
#22
Kirill Kirillov
Windsurfer

 
Sail Number: 221
Club: КОСЦ :
Location: Кронштадт
Weight: 89 kg.
Благодарностей: 111
Изображений: 23
Да, на поворотах Антоха по колено тонет. Тема вроде как года три -4 тому назад муссировалась, но как то покататься не удалось.

Рома, а какая минимальная скорость, с которой происходит подъем на подводное крыло ?

Коррелирует с началом глиссирования на рейсборде ?
Kirill Kirillov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 18:23
#23
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 349
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Сам самолетик выглядит пока ненадежным, не для массовой продажи ))

Ну, с этим че-нибудь придумают, если так пойдет дело. Уже охота затестить )))
Дык продают уже, причем не первый год. Вот только ценник убрали, а когда он был, что-то не очень хотелось покупать, почти автомобильная цена была .
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 19:07
#24
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
Да, на поворотах Антоха по колено тонет. Тема вроде как года три -4 тому назад муссировалась, но как то покататься не удалось.

Рома, а какая минимальная скорость, с которой происходит подъем на подводное крыло ?

Коррелирует с началом глиссирования на рейсборде ?

Тут я надолго задумался...
Да, наверное похоже. Мне кажется, на крыло возможен выход при меньшей скорости, чем на глисс у рейсборда. Но в реальности, на крыло стараешься выйти позже, так как на минимальной скорости фойл слегка неустойчив.
Для меня загадка, как виндсерф выходит в крыльевой режим при недостатке ветра.
У кайта-то понятно, махнул, даунлуп и уже в 2 м/с можно выскочить.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 21:05
#25
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 301
Загадка в другом - считается, что для выхода на глисс с определенным парусом, должна быть определенная ширина, чем меньше тем хуже. Ежели доски много, можно уменьшать площадь... Но тем не менее, даже на скорости в смоченном виде остается немало площади доски. Получается, что плавник - ширина в чистом виде, а остальные размеры ему, ни к чему? Если так, то скоро и доски станут не нужны ))
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2013, 23:54
#26
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
С фойлом, доска нужна только для старта/посадки. В остальное время она висит в воздухе. Еще стоять где-то надо. Но от доски зависит, насколько комфортным будет отход от берега, преодоление прибоя, чем закончится поворот. Без доски - никуда :)

Что касается теории:
Фойл эффективнее несет вес и сопротивляется дрейфу, чем доска+плавник.
Качество доски (глиссирующая пластина) ниже и плавник (пересекающий поверхность воды) - тоже работает в худших условиях.
Это, кстати очень заметно. Фойл явно лучше лавируется.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2013, 00:19
#27
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 349
Изображений: 1
Интересно, а на слаломку можно поставить фойл вместо штатного плавника? Допустим если на фойле диптатлбокс, можно ли использовать не специальную доску? Я читал, что элементы фойла "вырезаются" из цельного куска карбона. Тут же есть человек (Udav), который делает плавники. Что ему мешает на том же оборудовании сделать фойл? Уверен, что это будет стоит существенно дешевле , чем комплект в Гидраскладе.
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2013, 00:57
#28
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Вопрос в том, насколько прочный бокс у слаломки. И где найти фойл с DTB? Фойлы с диптатлом делают, например Агуера, но он на Гаваях. Но вообще - кто во что горазд.
Мы с товарищем, при проектировании нашего фойла, остановились на удлиненной до 300 мм симметричной вариации TB. Он как раз помещается в доску 50 мм толщиной и не так нагружает переднюю и заднюю стенки бокса (ну нам так показалось!).
Я могу поделиться своим фойлом для эксперимента, но надо доску модифицировать - делать бокс.
А Удав, кстати, фойл может сделать. У нас фойл изготовлен на ЧПУ из 16 мм текстолита.
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2013, 02:18
#29
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 349
Изображений: 1
Вот доску не хотелось бы изменять. Что потом с ней делать, если эксперимент не удастся?
burashkache на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2013, 22:57
#30
elfkite
Moderator

 
Club: ELF-kites
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 61
Изображений: 3
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Вот доску не хотелось бы изменять. Что потом с ней делать, если эксперимент не удастся?
Я сомневаюсь в прочности стандартного бокса. Потом, надо бы чуть вперед двинуть ногу (на 25-30 см).
Как мне кажется, проще сделать специальную доску. Что-нибудь 210...220х70. Примерно 100 литров.
Из 80 мм пеноплекса.
Я свою доску сделал за два дня Плюс закладные под петли (которые кстати не обязательны), коврики...

Технология очень простая.
Вырезается из пеноплекса контур, обдирается шкуркой. По оси вклеивается лонжерон насквозь. В данном случае 90-100 см длиной. Из плотного пенопласта и угля/стекла. Потом в этом лонжероне будет формоваться фойл-бокс. Это главный и единственный силовой элемент.
Одновременно, на стапеле формуется палуба с усилениями под ноги. Можно вакуумом давануть. Мне было лень и я обошелся стальными болванками. Один слой угля 200 гр + еще один слой нод ногами. Вторая формовка - дно. Уже без стапеля. Доска 150х53х5 получилась 3,5 кг. Виндсерфовая будет 7 кг. Тут главная идея, что пенопласт с закрытыми порами и несмотря на повреждения тонкой скорлупы, доска вообще не берет воду.
Сегодня, кстати, в Лахте гоняли на фойле!
elfkite вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot