Комплект Nautix для новичка

[anilych]

Сообщение от Nik159

Похоже что Вы правы, открыл другие паруса nautix , 5,0; 5.5 и 6.0 все идут на этой мачте.

Т.е. как только латы станут за мачту это уже норма? Так?
Завтра попробую

Да, только не за мачту, а около середины мачты, можно и у переднего края мачты, если хочешь побольше пуза и тяги ... Смотри также на заднюю шкаторину, как только появилась слабина, то скорее всего достаточно тянуть ... Вообщем поиграй с настройками, поэкспериментируй ... Не надо ожидать от учебного паруса чудес ....При сильном ветре, если будет тяжело управлять парусом, можешь усилить натяжение и по мачте и по гику, как делается у всех парусов .... Если у тебя ютуб не заблокирован, то посмотри видосы по вооружению и настройке парусов на сайтах производителей парусов (Дуатоне, Иззи и пр.)

[lalex]

Парус тряпочный, и сильное ослабление по задней шкаторине ему не нужно. Достаточно совсем чуток слабины наверху, и то на сильный ветер. Сбрасывать порыв такие паруса могут за счет упругости самого полотна. Именно так работает известный суперфрик: даже с ровной ЗШ вполне реагирует на порывы. Сбрасывать за счет твиста они тоже способны, но в отличие от жесткой пленки могут полоскать как флаг, если перебить как на фото.
Латы не главный критерий, латкарманы на парусах шьют очень по-разному, зависит от конструкции. Например, на суперфрике главная лата всегда лежит на мачте или даже выступает, а остальные при этом свободно болтаются. На парусах иззи, как правило, латы на середине или своболны. На ташинхем тандерберд латы на мачте, и все это при набивке по меткам производителя.
Главнее, как писал выше, работа паруса, то есть легкая переброска на смене галса, одним щелчком (для безупорных, тем более учебных), и упругая реакция на порывы. Именно так реагируют вышеуказанные паруса, при очень разной позиции лат. Все это выясняется катанием, которое лучше начать со слабой набивки на лайтвинд, по сантиметру усиливая в ожидании штормов. Причем второго чуда можно и не дождаться, т.к. парус наутикс - не штормовой.
Это всё имеет смысл, если на полотне нет меток или письменных критериев от производителя, которые, возможно, стоит поискать на парусе или на сайте. Сложно представить что автор первым столкнулся с такой "одномачтовостью". По идее, должны были там в наутиксе соображать и предусмотреть, нанести пару штрихов несложно.

[Dmitrii]

Сообщение от lalex

Это всё имеет смысл, если на парусе нет меток или письменных критериев от производителя, которые, возможно, стоит поискать на парусе или на сайте. Сложно представить что автор первый столкнулся с такой "одномачтовостью". По идее, должны были там в наутиксе соображать и предусмотреть, нанести пару штрихов несложно.

Автор не первый ...
https://sup-club.ru/otzyvy/otzyvy-o-...6-0-05-07-2021

На сайте ничего нет. Похоже производитель решил, что тк парус учебный, то есть учитель)

[GAS]

У меня такой же, только 6.0. Мачта тоже 440, так что она родная, надо вариотопом выпустить по-больше мачту вверх и будет все норм. С кронштейном в люверс тянется легко, но я и через люверс легко набивал родным шкотиком. Перетягивать не надо, чуть-чуть провис между верхними латами сделать. Кстати на последней фотке почти норм, еще чуть мачту выпустить вверх. Для новичка отличный парус, прочный и простой, не так сильно на шквалах дергает. Я с него ушел этой осенью на NP.

[latad]

Сообщение от Nik159

Вот вариотопом выпустил около 20см мачты.
Удалось немного натянутуть через один ролик, через второй перехватить не получается, так как сопротивление мачты в этом положение уже довольно большое. С этим понятно, куплю шкот 2м и заправлю через два блока.
Но вот почему нужно играть вариотопом? Мачта соответствует этому парусу.
Ну и судя по окнам нужно ещё тянуть по мачте. Так?

На картинке парус уже набит под сильный ветер.
На бескамберных парусах есть железное правило: передние кончики лат являются главным индикатором набивки, всё остальное вторично.
Если кончики лат не касаются мачты, то парус или уже перебит, или натянут для предельного для этого паруса ветра.
Кончики чиркают по мачте: это на сильный ветер.
Кончики заходят до середины толщины мачты - средний ветер.
Кончики доходят до передней части мачты - на слабый ветер, уже будут проблемы с перекидкой на другой галс.
И надо иметь ввиду, что ещё будет гик и натяжение по гику тоже оттянет латы от мачты.
Что касается вариотопа, то у него два назначения:
1) чем больше мачта торчит сверху, тем толще и жёстче верхняя часть мачты в мачткармане;
2) это влияет на положение гика в окне и на мачте.
Если вторым можно как правило пренебречь, то с первым придётся поиграть, чтобы все латы заходили за мачту примерно одинаково (с учётом натяжения по гику!), чтобы не оказалось, что не все латы перещёлкиваются одновременно, особенно когда они доходят до передней части мачты.
Да, у таких парусов, с уменьшенным количеством лат, совсем не обязательно тянуть до провала задней шкаторины вверху, даже можно сказать, что для учебного паруса это вредно.
Кстати, и на совсем не учебном парусе NP Wizard никаких провалов/ морщин на верхнем окне нет, но он всё равно неровный ветер умеет сбрасывать. И этот парус сбросит лишнее, когда до этого дойдёт.

[lalex]

Если метр - это родной шкотик, то можно попробовать ориентироваться на него. Стравить вариотоп до такого положения, чтоб после натяжки шкаторины руками внизу оставалось сантиметров 15. При этом метровый шкотик, о чем было выше, должен прошнуроваться в люверс и стакан полностью, на все ролики, но без излишка. Можно даже зафиксировать крнчик шкотика в зажиме и послеиэтого окончательно натянуть вариотоп. Он, ясное дело, с ходу не поддастся, но хотя бы прикинуть его штатное положение можно.
Разобравшись с вариотопом, внизу выбивать до конца. Не слишком точный критерий, ну, как начальный или дополнительный.
Дальше по мере катания уточнять, как тут уже звучало.

[Nik159]

Сообщение от GAS

У меня такой же, только 6.0. Мачта тоже 440, так что она родная, надо вариотопом выпустить по-больше мачту вверх и будет все норм. С кронштейном в люверс тянется легко, но я и через люверс легко набивал родным шкотиком. Перетягивать не надо, чуть-чуть провис между верхними латами сделать. Кстати на последней фотке почти норм, еще чуть мачту выпустить вверх. Для новичка отличный парус, прочный и простой, не так сильно на шквалах дергает. Я с него ушел этой осенью на NP.

Выпустил вариотопом 30см мачты.

Верхние две латы при любом раскладе не перещелкиваются.
А нижние две регулируются гиком.
На этом фото щелкает вторая снизу лата


А тут чуть отпустил по гику и перещелкиваются нижнее две латы.


Есть ли необходимость ещё тянуть по мачте?

[Nik159]

Сообщение от latad

чтобы все латы заходили за мачту примерно одинаково (с учётом натяжения по гику!), чтобы не оказалось, что не все латы перещёлкиваются одновременно, особенно когда они доходят до передней части мачты.

Верхние латы не щёлкают ни при каких раскладах, они постоянно за мачтой.
Нижнее две регулируются натяжением по гику

[lalex]

Для первого раза тянуть по мачте дальше есть смысл, если самая длинная лата не перещелкивается. Но понять это можно только на воде в подходящий ветер. Можно пробовать на берегу, но обязательно под напором ветра. Он довольно сильно надувает парус и прогибает латы, образуя "пузо", оттого момент перещелкивания принципиально другой, раньше и легче, чем без ветра. Это будет положение на лайтвинд, а в сильный ветер подтяни еще на пару см, если пузо покажется слишком пузатым.
Повторюсь, заход лат за мачту не является универсальным критерием ни набивки, ни перещелкивания. Есть паруса что легко перещелкиваются при лате вровень с внешним краем мачты, и наоборот. Паруса разные, и неизвестно как ваш задуман.
Натяжение по гику, как правило, для безупорных парусов - дополнительная регулировка. Позволяет наладить то самое перещелкивание не трогая галс, или пузо/тягу уменьшить, не выходя на берег. В целом проще набивать по мачте как надо, а по гику чуток прихватить (на лайтвинд).

[GAS]

Чтобы латы проверять по мачте, нажми на парус, чтоб гика касался в середине примерно. И тогда уже смотри до куда доходит нижняя лата. Она должна слегка касаться мачты (это на слабый ветер, а тебе другого и не надо пока наверно). Про верхние не помню как у меня, парус в Крыму - я в Москве). На последней фотке парус явно не добит по мачте.

[GAS]

Сообщение от GAS

Чтобы латы проверять по мачте, нажми на парус, чтоб гика касался в середине примерно. И тогда уже смотри до куда доходит нижняя лата. Она должна слегка касаться мачты (это на слабый ветер, а тебе другого и не надо пока наверно). Про верхние не помню как у меня, парус в Крыму - я в Москве). На последней фотке парус явно не добит по мачте.

Тут конечно не видно не фига, но другой фотки у меня нет.

[Nik159]

Сообщение от GAS

На последней фотке парус явно не добит по мачте.

Последнее и предпоследнее фото разница только в натяжении по гику. На последнем фото отпустил гик. Если в этом положении продолжить тянуть по мачте это никак не влияет на нижние латы, от мачты они не уходят, только гик оттягивает. Как-то так.
В целом все более менее понятно. Остальное на воде надо доводить, ждём май месяц

Сообщение от lalex

в сильный ветер подтяни еще на пару см, если пузо покажется слишком пузатым.

Знать бы какое оно должно быть, что есть большое...)))
Ок. Думаю разберемся)

[lalex]

Условно говоря, если ветра станет много, то от лайтвиндового состояния тянут на пару см по мачте и чуть больше по гику, выбивая парус, как говорят, "в лист". Но еще больше перебивать не стоит , парус может стать нестабильным, а тяга не уменьшится дальше. Тут уж нало заканчивать или парус меньше брать.
Но это потом, сперва со слабым натяжением обкатать и понять, какое оно, минимальное, раз меток нет. Выше вроде всё об этом сказали.