Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Погода и природа

Погода и природа Метеорология, экология, и вообще стихия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.10.2020, 13:21
#16
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
ivan_i
Windsurfer

 
Location: Minsk
Благодарностей: 2
Добавлю.
Моделей не три, их гораздо больше, с учетом локальных их десятки.
Есть глобальные модели покрывающие весь мир, такие как GFS или WRF, их все знают, но точность их хромает т.к. сетка как правило велика, от 25 до 13км в лучшем случае.
И тут на помощь приходят локальные модели которые точнее глобальных, но локальные.
Например одна из самых точнейших моделей в мире - AROME с шагом сетки в 1.3 км. Очень крутая модель всем кроме того что она локальная для западной европы, в первую очередь франции где и разработана.
Ну и тут в вашем регионе надо искать лучшую локальную модель и проверять ее практикой.
Например я в родной Беларуси пользуюсь моделью локальной моделью ICON для европы с шагом 7км, которая гораздо точнее не только глобальных моделей но и других локальных европейских. (она кстати вижу и для финского залива доступна, поставил бы деньги что она самая точная для тех мест будет)

ну и да, и винди и виндгуру и прочие - это лишь агрегаторы и визуализаторы моделей. Обычно они показывают и дают выбрать на базе какой модели показывать прогноз. Но есть ньюансы например windguru не дает для локальных моделей (и моей любимой icon 7) бесплатно прогнозы на произвольную точку, только на несколько стационарных (на всю беларусь 3 точки), хочет подписку за деньги. Ок, если нужна нестандартная точка - иду на windy там все доступно, НО вместо дефолтной точности для icon7 с шагом в 1 час времени, они опять же бесплатно прогноз округляют до шага в 4 часа. Ну так и крутимся, там то, там се..
ivan_i вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2020, 14:06
#17
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 324
Изображений: 10
Из всех прогнозов надо смотреть на самый оптимистичный и самый поршивый и расчитывать на каталку внутри этого диапазона, тогда не обломаешься :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2020, 15:03
#18
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
Моделей разумеется не три, их столько, сколько компьютерных центров. Три основных, наиболее популярных, имелось в виду. Все что написано выше, упрощено до предела для серферов, ну а кто хочет вникать, может почитать научпоп, об этом писано-переписано в ...педиях и на метеофорумах. Тут углубляться нет смысла, львиное большинство и модели-то не принимает к сердцу, а смотрит "сайты".

Но все же поправлю, раз уж зашла речь: WRF - не модель в общем случае, и уж никак не глобальная. Это алгоритм, разработанный там же, где и модель GFS, то есть американцами. Любой может взять его забесплатно, и применить к своей территории, будь то Европа, кусок Азии или даже Московская область, по которой у нас работала известная серферам карта-картинка (с подачи erss). После применения алгоритма на местность это будет уже модель, если она сможет и перманентно "крутиться", то есть кушать свежие данные и выдавать таблички. Локальная она будет или побольше, зависит от программиста. А уж правильная, подходящая или нет - ни от чего не зависит, это только по факту. Есть, например, локальные/региональные модели, которые слабо пригодны, а есть очень даже, если их грамотно ведут и хорошо настраивают.
Ни детальность модели, ни ее частота по времени не дают никакой гарантии оправдываемости. Это лишь математическое разведение супа, вкус которого надо пробовать вручную, и каждый день. Например, в наших южных широтах немецкий ICON можно даже и не смотреть, а по северам он очень даже ничего (иногда бывает).
Кроме немецкой, есть еще британская (RP5), норвежская (yr.no), нашенская не одна и даже всякие польские модели, есть десятки любительских, специфических, гибридных, но большинству незачем этим запариваться. Достаточно мониторить парочку основных, которые хоть иногда попадают в цвет, как выше asmaster и предложил.

Последний раз редактировалось lalex; 16.10.2020 в 15:28
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2020, 23:28
#19
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Urry1
Windsurfer

Аватар для Urry1
 
Club: одиночка
Location: Артём
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от ivan_i Посмотреть сообщение
Добавлю.
Моделей не три, их гораздо больше, с учетом локальных их десятки.
Есть глобальные модели покрывающие весь мир, такие как GFS или WRF, их все знают, но точность их хромает т.к. сетка как правило велика, от 25 до 13км в лучшем случае.
И тут на помощь приходят локальные модели которые точнее глобальных, но локальные.
Например одна из самых точнейших моделей в мире - AROME с шагом сетки в 1.3 км. Очень крутая модель всем кроме того что она локальная для западной европы, в первую очередь франции где и разработана.
Ну и тут в вашем регионе надо искать лучшую локальную модель и проверять ее практикой.
Например я в родной Беларуси пользуюсь моделью локальной моделью ICON для европы с шагом 7км, которая гораздо точнее не только глобальных моделей но и других локальных европейских. (она кстати вижу и для финского залива доступна, поставил бы деньги что она самая точная для тех мест будет)

ну и да, и винди и виндгуру и прочие - это лишь агрегаторы и визуализаторы моделей. Обычно они показывают и дают выбрать на базе какой модели показывать прогноз. Но есть ньюансы например windguru не дает для локальных моделей (и моей любимой icon 7) бесплатно прогнозы на произвольную точку, только на несколько стационарных (на всю беларусь 3 точки), хочет подписку за деньги. Ок, если нужна нестандартная точка - иду на windy там все доступно, НО вместо дефолтной точности для icon7 с шагом в 1 час времени, они опять же бесплатно прогноз округляют до шага в 4 часа. Ну так и крутимся, там то, там се..
Попробуй программу AeroWeather. Место— UMMS ( это Минск). Там фактическая погода каждые полчаса. Прогноз выдаётся каждые три часа. Это Метео Смолевичей, аэропорт Минск 2. У памяркоўнай погода не сильно разнится на таком расстоянии, как от смолевичей до «Минского моря», авось ветер будет совпадать? По крайней мере, фактический ветер всегда правдивый. Что показывает прибор, то и выкладывают. А прогноз самый точный — это за три часа до события. В настройках программы ставь не code, а название, и дешифровку. А то там для тебя белиберда одна. Набор букв и цифр. Также для Бреста, Гомеля и Гродно. По крайней мере, сможешь фактические показания сравнивать с виндгуру и винди. Для побережья моря или океана это не прокатит. На расстоянии от моря в 20 км показания разнятся очень сильно. Я имею ввиду Балтику и Чёрное, а не типа Киевского водохранилища или горьковского, к примеру.
Urry1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2020, 11:59
#20
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 29
Windguru в мобильной версии (приложение для Android) дает бесплатно прогноз Icon7, в версии для браузера он входит в платный пакет. Во всяком случае, у меня почему-то это так.
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 17.10.2020, 12:35
#21
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
Погоду по аэропортам можно смотреть на любом соотв. сайте, это данные международного обмена, и, разумеется, бесплатные. Как пример meteo7.ru, rp5 и другие их публикуют. У спецов этот поток называется "данные METAR", довольно полезная штука в дополнение к обычным метеостанциям и любительским вертушкам. Там же можно считать оперпрогноз дежурных синоптиков, называется "SYNOP". Но это полезно только тем, кто недалеко от а/п катается, остальным соответственно.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2020, 16:28
#22
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 306
Записей в блоге: 13
Как смотреть в SYNOP?
Смотрю в SYNOP https://weather.gladstonefamily.net/site/CYTZ
не вижу прогноза ветра по часам.

Аэропорт в 3-4 км от места каталки
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2020, 17:00
#23
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
SYNOP это метеокод потока данных от оф.метеостанций. Можно скачать напрямую, однако все метеосайты раскодируют и выдают это в виде фактических данных. Но если ты хочешь иметь не фактуру, а оперативный прогноз, то тебе нужен не synop и не metar, а TAF.
https://ru.allmetsat.com/metar-taf/n....php?icao=CYYZ
Раскодировка смешная, но несложно найти получше или выучиться впрямую читать.
https://e6bx.com/weather/CYYZ/?hours...&showDecoded=1
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2020, 17:44
#24
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 306
Записей в блоге: 13
неплохо, но неудобно читать. А в виде веб сервиса нельзя получать?

а, увидел второй линк. Спасибо!
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2020, 19:17
#25
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
Не знаю, что ты имеешь в виду, но если ты хоть немного программист, то сможешь получить metar/taf в виде кода на любой девайс, например, отсюда (сайт ваш, канадский).
http://meteocentre.com/cgi-bin/get_taf?STN=UUWW
http://meteocentre.com/cgi-bin/get_s...TN=UUWW&DELT=6
Раскодировку несложно досочинить самому, есть готовые библиотеки. Ну или так навскидку вполне читается: ветер = вторая или третья группа цифр, вида 25007MPS или 23009G15MPS.
Если же ты просто юзер и любишь покрасивее, то просто поищи наиболее удобный для тебя лично метеосайт с читалкой metar/taf. Их сотни, на любой вкус и цвет, все извращаются как могут, завлекая зрителей. У нас это вроде meteo7.ru, но канадских а/п там нет.
Но главное не это все, а чтоб вообще работало.

Последний раз редактировалось lalex; 19.10.2020 в 19:32
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 19.10.2020, 20:40
#26
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 306
Записей в блоге: 13
Я думал, что МЕТАР ТАФ данные выдает веб-сервис метеостанции аэропорта. А тут оказывается куча каких-то сайтов выдают в разной степени обработки.
А они откуда берут?
Мне непонятна организация - кто у кого берет, кто выдает, кому....

сделать читалку и переформатирование не проблема. Но пока просто, интересно как вся эта система работает.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2020, 11:31
#27
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
Все эти данные идут в так называемый "международный обмен", и сводятся воедино в NOAA - кажется, там первоисточник раздачи. Там же предлагается модель GFS в виде гридов и многое другое. Сам аэропорт может и транслирует свои персональные данные, но только "своим" - диспетчерам, пилотам, метеорологам. В общем случае данные агрегируются и идут по регионам, например, а военные - по округам. Получить данные соседнего аэродрома напрямую, минуя все эти процедуры - непростая задача, мне в свое время для этого приходилось звонить знакомым, например.

Однако для любительских задач это совершенно не важно. Задержка поступления metar составляет минут 20-30, даже если брать через посредников навроде meteocentre. Болемене грамотно это обсуждалось на метеоклубе, вот, например, мои розыски http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&topic=2376. Сейчас многое поменялось, но можно продолжить расспросы, народ отзывается. Или поискать аналогичные свежие треды, их немало по сети, как и любителей, сочиняющих такие приложения - авиаторов СЛА, парапланеристов, кайтеров, яхтсменов и прочая.

Последний раз редактировалось lalex; 20.10.2020 в 17:48
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2020, 13:20
#28
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 195
Записей в блоге: 18
Мне понравилось
https://pogoda7.ru/prognoz
где можно выбрать населённый пункт.
Есть и другие с выбором, красивее и даже поминутно и даже точку на карте можно указать, а не только населённый пункт, но там такую ахинею несут...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2020, 15:25
#29
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 306
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Все эти данные идут в так называемый "международный обмен", и сводятся воедино в NOAA - кажется, там первоисточник раздачи. ...
О! Уже делается яснее. Спасибо за ссылку!
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2020, 17:51
#30
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 284
Там лучше поспрашивать еще, все довольно быстро меняется. У меня старые впечатления, читалки сочинял лет 10 назад, а года два как прикрыл это все. Куча сайтов-вариантов, все есть и без нас, на любые вкусы.
Сам почитал ту свою тему - нынче первоисточник metar пишут вот тут https://aviationweather.gov/metar/data, ну и еще там альтернативные называют.

Последний раз редактировалось lalex; 21.10.2020 в 19:59
lalex вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot