Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Безопасность на воде и медицина

Безопасность на воде и медицина Это должен знать каждый. Стихия ошибок не прощает.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.01.2020, 17:59
#46
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 213
Изображений: 14
Цитата:
Сообщение от Kirill Kirillov Посмотреть сообщение
Все дело в площади . У твоей ладошки площадь меньше
А если к ладошке прибавить предплечье, которое тоже погружается в воду? Получится как весло. Но, это даже не важно. А вот на чела, стоящего на доске (даже на стодвадцатилитровке) в отжимной ветер с волной и гребущего шестом четырехметровым, я бы посмотрел. Наверно покрутил бы у виска. Кстати, Парус, гик и удлинитель предполагается куда девать?
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 19:10
#47
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 20:26
#48
Savage
Windsurfer

Аватар для Savage
 
Sail Number: E
Location: Москва
Weight: 78 kg.
Благодарностей: 28
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.
Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...

Последний раз редактировалось Savage; 30.01.2020 в 20:42
Savage вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 30.01.2020, 22:48
#49
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Savage Посмотреть сообщение
Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...
Проверял на ФЕ. Труба на самом деле с большим трудом движется в воде поперёк своего роста.
Вышел с парусом 11 и минут пять радовался сильному ветру и постоянному глиссированию со скоростью за 40км/ч. Затем ветер прибавил и стало тяжко. Ещё через 10 минут на повороте уронил верхушку и... не смог поднять. Прижимало так, что трапецией не взять, а когда подхватит - то тут же опрокидывает на другую сторону. Долго возился с разоружением, то одно грозило утонуть, то другое. Наконец водрузил всё на доску, взял половинку мачты (между прочим, верхнюю, её удобней держать) и стал грести на корточках. И тут да, выяснилось, что регулярное заливание в трубу паруса центнера воды и парусность тушки не дают продвинуться вперёд вообще. Ни о какой гребле руками не могло быть и речи, а мачтой - гребётся, но элементарно не хватает сил удержать всё это против ещё усилившегося ветра.
Стянул трубу паруса в корму, половина оказалась в воде, но это даже хорошо, усилий на удержание курса стало нужно меньше, сила пошла чисто на движение вперёд. И ещё пришлось пригнуться к воде, на манер велосипедных гонок, чтобы не парусить. Выгребал со скоростью 300 метров в час, затем скользнул вбок мимо острова с наветра (с подветра его не обойти, непроходимо) и спрятался за мысом, где спокойно дошёл оставшиеся 350 метров.
Ветер был сначала около 22-24 узла, а последние 100 метров против ветра где-то за 30 узлов и я уже прицеливался высадиться на камни перед островом, если ещё добавит, доску точно разбило бы ещё до выброса на остров, парус скорее всего остался бы цел.
Но в итоге при усилениях удавалось держаться на месте, а при ослаблениях продвигаться на несколько метров.
Да, крутой чоп возник ещё до того, как я разобрал верхушку, а в дальнейшем только увеличивался и приближение к берегу не давало его уменьшения, пока не зашёл за мыс. Если бы это был не километр разгона для волны, а хотя бы три - было бы намного мрачней с метровой шириной носа доски, который останавливал доску с каждым втыканием в волну, а если не дать воткнуться - то его тут же отбрасывает в сторону или доска пытается взлететь.
Не считая того, что я не рисковал жизнью, меня бы просто отнесло на противоположный берег и пришлось бы топать с матчастью лишних 10-20 километров.
Даже просто соседнее озеро с его полусотней километров периметра по берегу создало бы намного больше проблем, но риск для жизни всё-таки не такой как в море, если доску не потерял.
Кстати, грёб мачтой не один раз, ещё когда мачта была не 2,5 метра половинка, а 5,5м. Вот ею ворочать тяжело. Зато можно зацепиться за дно на мели менее 4 метров и отдохнуть.

Последний раз редактировалось latad; 30.01.2020 в 22:58
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 01:32
#50
Vovka Nazarov
Windsurfer

 
Location: СПб
Благодарностей: 9
Народ, на нормальной доске ты не сможешь стоять, сидеть и даже лежать, особенно если волнишка есть. Как-то пытался, парус то разобрал, связал, а все равно просто плыть пришлось. Так что лучше не терять время.
Vovka Nazarov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 05:08
#51
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Savage Посмотреть сообщение
Проверяли так грести против сильного ветра?
Парусность такого положения учитываете? В сильный ветер даже одну доску в море быстро уносит, а здесь еще в помощь ветру парусит тело.
Вполне спортивные люди с веслом не всегда могут вернуться самостоятельно, а тут труба...
Понятно, что есть некий предел ветра, который не победить.
Тогда не помню, узлов 20+ было. Меня кинуло в катапульту и я порвал парус надвое. Можно было выкинуть, но я не хотел загрязнять природу. Сейчас он стоит в гараже на заплаты.
Ветер был отжимной.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 19:28
#52
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 213
Изображений: 14
Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 20:18
#53
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от 5ha27 Посмотреть сообщение
Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю
волны не было. ветер отжимной.
сидя парусит меньше
при заглублении мачты она тянет не хуже весла. попробуйте.
у нас плавник побольше. может это помогает :)
к тому же, при заглублении мачты надо ее заводить под доску, ставить косо, тогда по курсу меньше крутит.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.01.2020, 21:56
#54
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от 5ha27 Посмотреть сообщение
Где-то метров 8 в секунду мой предел на САПе рейсовом против ветра. Дальше очень сложно держать курс даже. Как вы на виндсерфовой доске, против ветра, по волнам, да ещё мачтой - недогоняю
Сап слишком быстро сносится и слишком мелко сидит, его ещё и волной подхватывает мгновенно. Пробовали на лыжах идти на одних палках? А в горку? Волна делает то же самое.
Облизывайте волну ногами, держа тушку на одной высоте - и на борьбу с волной потребуется в разы меньше усилий. А сидя и или стоя памятником Вас каждая волна будет отбрасывать, будете всё время ехать в горку на руках.
Что касается ветра. У человека площадь примерно 1м2, при 8м/с сила ветра на такую лобовую площадь 40Н или 4кг. Явно мало чтобы остановить взрослого мужика с веслом в руках. Вот 12м/с уже заставят попотеть. Встречная волна 40см создаст куда больше проблем.
Так мне кажется.

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
волны не было. ветер отжимной.
сидя парусит меньше
при заглублении мачты она тянет не хуже весла. попробуйте.
у нас плавник побольше. может это помогает :)
к тому же, при заглублении мачты надо ее заводить под доску, ставить косо, тогда по курсу меньше крутит.
Без волны намного проще.
кроме заглубления под доску можно ещё вести кол по дуге, у носа дальше от доски, у ног по борту, а у кормы снова дальше, чтобы скомпенсировать одностороннюю греблю. Похоже на каноэ, только махать надо быстрей. Можно ещё грести трапой, но это на любителя.

Последний раз редактировалось latad; 31.01.2020 в 21:48
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2020, 03:14
#55
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
кроме заглубления под доску можно ещё вести кол по дуге,
С заводом мачты под доску оно так и получается - по дуге.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2020, 12:40
#56
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Итого, я бы новичка при отжиме без плотного сопровождения прямо рядом вообще на воду не пустил.
Ну а кто сам себе хозяин и злобный буратино одновременно - тот обязательно найдёт на свою ж... смертельных приключений, не сегодня, так завтра и останавливать таких даже вредно, хлопот много, а результат всё равно не за горами.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2020, 02:31
#57
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Нормально все гребется. Проверено.
Я греб нижней половинкой мачты, заглубляя ее не меньше метра.
Это всяко лучше чем руками.
Парус скручивается, гик, полмачта и парус кладутся вдоль доски и привязываются к шарниру и/или петлям шкотом от удлиннителя и от гика (его придется вытащить).
Либо надо возить с собой дополнительно 1-2 шкотика, что никогда не помешает.
Потом на это надо сесть верхом. И грести.
Совет 100% работает в колхозном пожарном пруду.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2020, 03:04
#58
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 455
Записей в блоге: 13
хорошо. А ты что предложишь по теме?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2020, 03:14
#59
   Сказали спасибо за это сообщение: 2
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 212
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
хорошо. А ты что предложишь по теме?
Сидеть дома.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2020, 12:29
#60
_abc
Windsurfer

Аватар для _abc
 
Location: Москва
Weight: 78 было худею - 75 kg.
Благодарностей: 14
Грести руками vs грести мачтой

вы попробуйте на кольцах гимнастических развести руки (крест кажется называется)
или просто подтянуться ..что легче?

грести руками против ветра 10 м/с и выше вообще бесполезно..пробовал
грести мачтой легче просто на порядок, дело не в проскальзывании, а другие мышцы работают и устают намного меньше (можно руками вообще не грести, а вращаться в пояснице, корпус задействован в гребле палкой))) а в гребле руками только маленькие мышцы плечевого сустава ..)
_abc вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:21.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot