RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.10.2018, 11:04
#16
Ветроман
Windsurfer

Аватар для Ветроман
 
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
В зоне, обведённой пунктиром просто нечему повреждаться.
В ней не стоят, разве что изредка пробегают при оверштаге.
Понижение палубы появилось не вдруг, довольно долго этот момент отрабатывали, тестировали, изучали.
Пришли к выводу, что это действительно даёт эффект, поэтому на сегодня это практически стандарт.
.
Выпуклая часть корпуса всегда прочнее вогнутой. При нагрузке оболочка выпуклой поверхности сжимается, у вогнутой растягивается.
Но это никого не волнует, все счастливы, так как:
- мудро заметили выше, с таким профилем доски быстрее ломаются.
- производителям надо иметь отличия своей продукции от старой и от конкурентов.
- покупатели бОльше берут новых, целых досок.
- виндсерфингистам кажется, что те три сантиметра, на которые опустился парус сделают щель между доской и парусом почти герметичной.
- любители купить б у оборудование уже ждут новых поступлений со скидками из-за следов ремонта.
Ветроман вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 11:15
#17
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 9x kg.
Благодарностей: 292
Изображений: 4
Цитата:
В зоне, обведённой пунктиром просто нечему повреждаться.
В зоне, обведённой пунктиром очень даже есть чему повреждаться при прилете мачты, особенно если райдер при этом еще не вылетел из петель.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 15:38
#18
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Ветроман Посмотреть сообщение
- виндсерфингистам кажется, что те три сантиметра, на которые опустился парус сделают щель между доской и парусом почти герметичной.
Я опустил удлинитель на 2,5см и сразу почувствовал разницу. Причём, щель (между доской и парусом) меня совсем не волнует... Особенно после перехода на фойл.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 16:13
#19
mykolay
Windsurfer

Аватар для mykolay
 
Club: Lucky Surf
Location: Харьков
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 12
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
это действительно даёт эффект
.
Очччень интересно узнать - какой же это дает эффект? Аааа, понял - если на палубу вдруг заскочит рыба (что бывало не раз), у нее менше шансов вернуться назад в пучину вод... Вот это, действительно, эффект...
mykolay вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 16:24
#20
Ветроман
Windsurfer

Аватар для Ветроман
 
Благодарностей: 3
Цитата:
Сообщение от mykolay Посмотреть сообщение
Очччень интересно узнать - какой же это дает эффект? Аааа, понял - если на палубу вдруг заскочит рыба (что бывало не раз), у нее менше шансов вернуться назад в пучину вод... Вот это, действительно, эффект...
Могу предположить, что это минус 20 грамм пенопласта. И плюс пол литра лужи воды, пока не набрал скорость
Ветроман вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 17:49
#21
latad
Windsurfer

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Ветроман Посмотреть сообщение
Могу предположить, что это минус 20 грамм пенопласта. И плюс пол литра лужи воды, пока не набрал скорость
Боюсь, что воды гораздо больше, чем пол-литра.
На самом деле на формульных верхушках каждый сантиметр понижения уровня, на котором стоит мачта, очень даже чувствуется. Особенно для низкорослых. Для двухметрового дяди вроде Корнума это может и незаметно, но когда рост 1,68 и гик выше лба - поверьте, это очень заметно, если его удастся опустить до уровня носа не меняя положения гика.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 18:21
#22
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 83 kg.
Благодарностей: 363
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Ветроман Посмотреть сообщение
Могу предположить, что это минус 20 грамм пенопласта. И плюс пол литра лужи воды, пока не набрал скорость
ну, вот...начинается... ты вопрос задал, тебе отвечают... чего подЪ#бывать, то!?
у тебя прога же, 3дэшейп... во фритюре... ты на ней можешь линию палубы сдвинуть на 3 сантиметра вниз и в "менюхе" объем увидеть. путем простого вычисления увидишь сколько пенопласта. огласишь данные, будет предметный разговор.
latad про эффект ответил.
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 21:46
#23
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 271
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Ветроман Посмотреть сообщение
Выпуклая часть корпуса всегда прочнее вогнутой. При нагрузке оболочка выпуклой поверхности сжимается, у вогнутой растягивается.
Эта "оболочка", "скорлупа", обычно состоит из сэндвича, его внешняя оболочка сжимается, а внутренняя растягивается.
К тому же она приклеена к пенопласту. Он хоть и мягкий, но большая площадь склейки дает прочность.
К тому же, если брать сендвич с тонкими оболочками, то прочнее как раз та, которая растягивaется. Ибо порвать даже тонкий слой карбона или стекла на растяг очень трудно. А вот сжать так, что он потеряет устойчивость, сморщится - легко. Даже при довольно жестких сердцевинах. Они все равно сминаются.
Сделайте эксперимент, возмите панель для плаката - лист пенопласта оклееный с обеих сторон бумагой - и сломайте. Сначала сломается та сторона, которая сжимается.

Вогнутая оболочка (цельная) может и чуть слабее выпуклой, но сильнее плоской. Раньше в этом месте доски плоские были.
Выпуклые были еще раньше, когда они были шириной 60-70 см. Мож сейчас выпуклые только вейв и фристайл.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 22:26
#24
powerded
Windsurfer

Аватар для powerded
 
Location: SUI / Swiss
Weight: 68 kg.
Благодарностей: 40
Теперь и до вогнутости дело дошло, что везде только негатив. Если разницу не почувствовать, да и ладно. И почему там что-то должно стать менее прочным. Да и нет там нагрузки толком, что вы все передёргиваете. Мачтой любую доску долбить не надо, хоть слаломка хоть фрирайд..

Может ещё и вырезы (Cut Outs) возле плавникa виноваты, что доски долго не ходят ))

У меня iSonic - 124 2016 года с такой выемкой, Fanatic Falkon 129 - 2016 выемка намного меньше выражена, но тоже есть. Не знаю почему, но iSonic ускоряется как зверь, щель там или что влияет не знаю. На гонку взял бы точно iSonic. 5 часов туда сюда катать фалкон.
powerded вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 23:06
#25
koenig
заурядный барыга

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 173
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Ветроман Посмотреть сообщение
Выпуклая часть корпуса всегда прочнее вогнутой. При нагрузке оболочка выпуклой поверхности сжимается, у вогнутой растягивается.
Но это никого не волнует, все счастливы, так как:
- мудро заметили выше, с таким профилем доски быстрее ломаются.
- производителям надо иметь отличия своей продукции от старой и от конкурентов.
- покупатели бОльше берут новых, целых досок.
- виндсерфингистам кажется, что те три сантиметра, на которые опустился парус сделают щель между доской и парусом почти герметичной.
- любители купить б у оборудование уже ждут новых поступлений со скидками из-за следов ремонта.
Применительно к доске по "прочности" выпуклой или вогнутой как раз с точностью до наоборот.
Почему - уже mm7 написал...

Про "мудро заметили что с таким профилем доски быстрее ломаются" - у Вас есть реальная статистика,
или просто потрындеть???

Упомянутые выше 3 см нужны не столько для закрытия пресловутой щели, которая никогда не была самоцелью,
а для понижения центра тяжести и создания тем самым несколько изменённых рычагов.
Нарисуйте вектора и подвигайте - всё там более чем очевидно...
Кроме того, сия выемка ощутимо влияет на получение нужных балансировок и распределения плавучести,
что крайне важно для гоночной матчасти.

Эффект чувствуется "невооруженным глазом" даже при весьма средней квалификации.
Однако за кажущейся простой решения стоит несколько лет работы и упорных тестов.
На iSonic конфигурации отрабатывали очень долго, буквально по миллиметрам.
Потому и ускоряется так, что добились нужной балансировки и наилучших рычагов.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
В зоне, обведённой пунктиром очень даже есть чему повреждаться при прилете мачты, особенно если райдер при этом еще не вылетел из петель.
Если уж мачтой прилетело как следует, то там что ровно, что вогнуто - всё одно без разницы...
Непонятно правда каким именно образом мачта может попасть в обведенную пунктиром зону, ибо в основном повреждения от удара мачтой происходят при ударе в борт, ну да ладно...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.10.2018, 23:31
#26
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 271
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Непонятно правда каким именно образом мачта может попасть в обведенную пунктиром зону
может. прорубив в носу траншею длинной см 40.
где-то было видео...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2018, 11:34
#27
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 83 kg.
Благодарностей: 363
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Непонятно правда каким именно образом мачта может попасть в обведенную пунктиром зону, ибо в основном повреждения от удара мачтой происходят при ударе в борт, ну да ладно...
.
Андрей! начните пожалуйста "отдупляться" по теме...
- начальный этап, мачта всегда летает в нос!
- продвинутый этап, мачта приходит в борт
- уровень про, оборудование соперника прилетает тебе в непредсказуемые места... в том числе и в оборудование.
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2018, 12:19
#28
koenig
заурядный барыга

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 173
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
- уровень про, оборудование соперника прилетает тебе в непредсказуемые места...
Ога...

.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2018, 15:45
#29
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 271
Записей в блоге: 13
Вот чем плохи РДМ мачты. Прорубают глубоко. СДМ распределяют нагрузку!
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.10.2018, 16:27
#30
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 9x kg.
Благодарностей: 292
Изображений: 4
mm7, вряд ли на формуле, которая на фото, использовали RDM мачту.

Что же касается "особой" прочности выпуклых частей, достаточно посмотреть "подиумы" под петлями на JP некоторых годов и Старбордах, типичное слабое место у обоих.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Метки
доска, шейп

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:01.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot