WingFoil

[NikolayUB]

Сообщение от latad

Нет, мой интерес к вингу пошёл вниз... Парус и надёжный шарнир - вот наша дорога...

Тоже в хороший ветер можно не догнать, а с вингом без лиша даже на озере любоя оплошность приводит к большой потери времни на догон доски.
У меня сомнения в другой плоскости - есть впечатление, что для наших спокойных слабых ветров, винг надо брать такой же площади как и парус ~ 7 , но парус в этом размере поудобнее будет..

[coderts]

Обожаю теоретические рассуждения от людей, которые либо вообще не катают, либо только начали. Сколько ни прыгай с парашютом, понимания тонкостей выбора параплана в зависимости от условий от этого не появится))

Желание покупать винг/парус/кайт побольше обычно основывается на неумении управлять ими, а не на том, что ветер какой-то там слабый. В случае винга прикол в том, что независимо от силы ветра, интенсивно пампать не цепляя воду в сто раз проще маленьким размером, чем полотном 7-8 м, а размер и форма фойла на успех этого пампинга влияет не меньше, чем размер винга. Так что единственная цель оправдывающая покупку большого винга - это желание стоять на доске и ехать, ни хрена не делая. Допустимо на первых шагах, когда хочется максимизировать часы практики. Вредно на всех последующих, потому что чем меньше падений, тем меньше стартов с пампингом и тем бессмысленнее лишний размер. Как только я прошёл первый этап привыкания к фойлу, у меня НИ РАЗУ не было остановки разогнанного фойла на галсе из-за нехватки ветра, даже в лютейшие провалы, так что могу уверенно сказать, что размер винга влияет только на старт. Когда ты уже едешь, не падай и катать можно бесконечно.

Если вес не 100кг+, то лучше купить большой фойл 2000-2200 и средний винг (6-ка это наверное максимум, который приятно держать в руках, да и то не все модели). Ехать это сочетание будет само от 6-7 мс, с маханием от 5 мс, а тот же фойл и огромный винг... от тех же 5 мс, но махать надо будет чуть реже, а вот в провалы задолбёшься с ним ждать порывов.

[NikolayUB]

Сообщение от coderts

Желание покупать винг/парус/кайт побольше обычно основывается на неумении управлять ими, а не на том, что ветер какой-то там слабый.

За парус точно могу сказать, что в моем месте катания в 60 % дней с 5-кой и с активным пампмнгом взлетаешь только исключительно по ветру, а в точку старта долго и скучно вырезаешься в водоизмещющем режиме, либо надо прыгать на доске всю дорогу. С парусом же 7 метров можно уже вырезаться не приводняясь доской.
Если качественный 5 - 5.5 метровый винг по тяге соответствует 7 метровому парусу, то да - теоретически и практически, дааже фоил 1600 должен летвть как минимум в тех же условиях, что и с парусом , остается только учиться...

Пока что для меня основной - парус , а винг игрушка для сильного ветра.

Со своим вингом-китаем (кстати, некитай в продаже не нахожу, - али сейчас везде :)) я потренировался пампить на газоне. При этом постепенно менял давление в балоннах
Лучший по ощущениям результат получился, если длинный баллон накачать до предельных 6 -7 psi (6 максимально рзрешено инструкцией), а тот баллон, который аля-гик только до 3 -4 psi. И с 3 лучше получаются гребки вингом, чем с 4 - связано это с тем, что продольный баллон от более высокого давления удлиняется, вытягивает полотно и делает винг менее пузатым.

В следующий раз попробую его настроить подобным образом на воде.

[asmaster]

Сегодня глянул на лопнувший лиш поближе, повнимательней и обнаружил на нём надломы-трещины в местах наиболее частых изгибов, на концах. Теперь ясна причина. Лопнул т.к. уже устал. Проверяйте пластиковые лиши! Да, надо брать верёвочные с резинкой внутри.

Так же сегодня ещё раз убедился в специфике накачки давления в винге. Раньше всегда качал свой Slick 6м посильнее, ближе к 7psi, ну что бы по-жёстче был. При усилениях винг часто дозил, задавливая передок вниз и флатерил. Считал, что так и должно быть. Недавно, на жаре накачал чуть меньше 6-ки, и обратил внимание, что на таких же усилениях винг работал значительно лучше, практически не дозил, флатерил очень редко и то на явных завихрениях. Сегодня накачал пожестче т.к. обещали кислятину, но неожиданно раздуло крепко. Винг опять стал дозить. Я прямо на воде стал стравливать по немногу, благо конструкция клапана позволяет. Первый раз открыл клапан на пару секунд, прокатился, стало вроде получше, но и порывы пошли покрепче. Стравил ещё пару секунд и винг прямо не узнать. Любые усиления и турбулу проглатывает очень мягко, не дозит вообще! В общем рекомендую поиграться со своими вингами давлением, т.к. всё очень индивидуально, но я понял, что много не значит хорошо, в определённых условиях.

[latad]

Сообщение от NikolayUB

За парус точно могу сказать, что в моем месте катания в 60 % дней с 5-кой и с активным пампмнгом взлетаешь только исключительно по ветру, а в точку старта долго и скучно вырезаешься в водоизмещющем режиме, либо надо прыгать на доске всю дорогу. С парусом же 7 метров можно уже вырезаться не приводняясь доской.
Если качественный 5 - 5.5 метровый винг по тяге соответствует 7 метровому парусу, то да - теоретически и практически, дааже фоил 1600 должен летвть как минимум в тех же условиях, что и с парусом , остается только учиться...

Пока что для меня основной - парус , а винг игрушка для сильного ветра.

Со своим вингом-китаем (кстати, некитай в продаже не нахожу, - али сейчас везде :)) я потренировался пампить на газоне. При этом постепенно менял давление в балоннах
Лучший по ощущениям результат получился, если длинный баллон накачать до предельных 6 -7 psi (6 максимально рзрешено инструкцией), а тот баллон, который аля-гик только до 3 -4 psi. И с 3 лучше получаются гребки вингом, чем с 4 - связано это с тем, что продольный баллон от более высокого давления удлиняется, вытягивает полотно и делает винг менее пузатым.

В следующий раз попробую его настроить подобным образом на воде.

Примерно то же самое и с парусом. Если его настроить по галсу и гику на совсем слабый ветер, то он при слабых махах хорошо прибавляет тягу за счёт пуза, но не даст махать мощно и быстро, превращаясь со второго маха в "тряпку на ветру". Есть какой-то оптимум, когда и пузо сохраняется, и нет большого холостого хода.

Сообщение от asmaster

Сегодня глянул на лопнувший лиш поближе, повнимательней и обнаружил на нём надломы-трещины в местах наиболее частых изгибов, на концах. Теперь ясна причина. Лопнул т.к. уже устал. Проверяйте пластиковые лиши! Да, надо брать верёвочные с резинкой внутри.

С резинкой не получится рогатки, которая всё время попадает в цель?

[asmaster]

Сообщение от latad

...С резинкой не получится рогатки, которая всё время попадает в цель?

Нет. Резинка внутри слабая (тонкая).

[latad]

И длина должна быть такой, чтобы доска не приезжала как раз в момент выныривания головы из воды.

[asmaster]

Если не прыгать и сильно не вэйвить, то фойл-доска не опасна. тем более если ещё и в петлях, даже только передних, как у меня.

[mm7]

Сообщение от mm7

Вместо витого лиша хочу попровать собачий ролл-поводок.
Вот тут кайтерские идеи с магнитом и скотчем, Антон подкинул https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=17844
Поводок я взял с круглой стропой, 5м, для собак до 20 кг. Есть еще с лентой, для собак побольше. Думаю поменять что-ли, лента вроде имеет меньшую режущую способность.

С другой стороны, лента может перекрутиться и запутаться. И если это может случиться, это обязательно случится. Попробую, наверное, сначала с круглым шнуром.

[asmaster]

Ролл-лишь не практичен для винга. Гидрик может порезать. Болтаться будет корпус на поясе, это неудобно. Сбоку доску носить мешает, спереди заползать на доску, сзади - 100% порез себя или гидры. Не наш вариант.

[latad]

У ленточного поводка карабин у ошейника даёт автоматически расправиться закрутившейся ленте поводка при обратной намотке на барабан. Но это в воздухе! Вода же не даст так быстро вращаться механизму с лентой, если он даже специальный для воды. Если найдётся барабан, который может намотать и скрученную ленту, и не заткнуться - то конечно нужен такой. Барабан с ручкой от поводка для крупной собаки сам по себе вещь габаритная.

Сообщение от asmaster

Ролл-лишь не практичен для винга. Гидрик может порезать. Болтаться будет корпус на поясе, это неудобно. Сбоку доску носить мешает, спереди заползать на доску, сзади - 100% порез себя или гидры. Не наш вариант.

Тогда предлагаю такую идею: к длинному ленточному поводку пришить подходящую липучку и складывать длинный поводок гармошкой. Он в сложенном виде много места не займёт, при падении, если доску поволокёт, будет последовательно раскрывать поводок и не спружинит обратно по голове, как резинка.

[mm7]

Сообщение от asmaster

Ролл-лишь не практичен для винга. Гидрик может порезать. Болтаться будет корпус на поясе, это неудобно. Сбоку доску носить мешает, спереди заползать на доску, сзади - 100% порез себя или гидры. Не наш вариант.

А как кайтеров не режет?
Болтаться будет сзади. Убедил, поменяю на ленту.

[BAD 1]

Нормальный вариант для лиша:
http://promcocepi.ru/katalog/yakorny...-2-2a-opisanie

[asmaster]

Сообщение от mm7

А как кайтеров не режет?
Болтаться будет сзади. Убедил, поменяю на ленту.

У кайтеров речь о твинтипах, они лёгкие и летающие :)

Сообщение от BAD 1

Нормальный вариант для лиша:
http://promcocepi.ru/katalog/yakorny...-2-2a-opisanie

Ты всё прикалываешься? Смотри..., часики тикают..., на волноспотах за парус уже могут и навалять

[mm7]

Сообщение от asmaster

У кайтеров речь о твинтипах, они лёгкие и летающие :)

Да хоть какие легкие, если размотает 5м, и шнур все эти 5 м проедет по одному месту, то не только гидрик прорежет.

Можно еще прилепить катушку на липучке к доске, тогда не будет трения о тушку при размотке.